485 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/03(金) 18:15:43
懺悔的な気持ちのものでも、こちらに書いていいだろうか…。
ちょっと長文になりそうなんだが。


途中ですがこちらもおすすめ

486 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/03(金) 19:42:03
好きにしたらいい。
気団であればな。
487 :1/3 2013/05/03(金) 20:46:52
>>486
ありがとう
今まで見る専門だったから、文章おかしいところあっても許してくれ

つい3カ月ほど前に、妻とタヒ別した。

去年の今頃から体調がおかしくなって、9月頃に癌の診断を受けた。
それも、抗癌剤が効きにくく、かつ気付いた時には手遅れになってることが多いという癌だった。
つまり、診断受けた時には既にリンパにまで転移してる状態の末期で、医者には妻のいないところで「治すためではなく、延命のための抗癌剤治療になる」って説明された。
治らなくても「治療」になるのか、とぼんやり思ったことを覚えてる。
家で留守番してた娘に電話で報告したら、電話口で号泣された。
この娘は、妻の体調不良をかなり気に掛けていて、はやく病院に連れて行こうと焦っていたんだ。
だが、妻は大丈夫だと我慢してしまっていて、俺は俺で気にしつつも自分からは病院に行けとか口を出さないでいたから、結果的に4か月も放置してしまった。
今となっては、後悔しているとしか言いようがない。

そしてここから、本当に地獄だった。
約半年の闘病生活。
金銭的にもさることながら、妻の体調がどんどん変わっていくのが分かって、それを見ているのが怖かった。
最初は自力で歩けたのに、いつしか杖がないと歩けなくなっていて、それでも、立ち上がれたうちはまだ良くて、腕の骨を折ってしまって(骨転移からくる骨折)からは、ソファに座れば自力で立ち上がれなくなり、娘の介助を受けてようやく立ち上がっていた。
妻もそんな自分の体調に気付いてきたのか、ある時、ホームセンターに一緒に行って、春咲きの花の球根とか前から欲しがっていた木の苗を購入したんだ。
その球根を自らプランターとかに植えて、嬉しそうに「来年の春が楽しみになった」って言っていた。
実を言えば、病気宣告の時、やはり妻のいないところで医者には年単位はもたないって言われていたから、その発言はグサっときた。
影で娘が泣いていたのも見ている。辛かったろうと思う。
489 :1/3 2013/05/03(金) 20:48:39
最後の3ヵ月は文字通り病院のベッドに寝たきりで、毎日顔を合わせるのは正直つらかった。でも、最後まで会話だけも出来たのは救いだった。

妻の49日が終わってから、妻の借金の整理に乗り出した。
放棄はせず、俺が背負うことにした。
とりあえず、妻が借入とかしていたカード会社に明細の送付をお願いして、それがつい先日届いたんだ。
明細見て愕然とした。
妻、確かに借金はしていたけど、自分のもの…例えば、服飾とか宝石とか化粧品とか、そういうのは一切買っていなかった。
買っていたのは、食材とか生活必要雑貨、そういうのばかり。
さすがに品名は書かれていなかったけど、カード使った店の名前で、そういうのに疎い俺にでも分かった。
妻には生活費を渡していたつもりだった。妻もパートで働いていたし、娘も正社員だった(妻の病気発覚後、会社を辞めて時間の都合のつくということでアルバイトになったが)から、何でこんなにカードを使っていたのか分からなかった。
狼狽えた俺を見ていた娘が、本当に気付かなかったの？って聞いてきた。
びっくりして娘を見たら、娘、泣いてた。
それから、一気に言われた。
「お母さんが、金銭的に苦しんでいたって、本当に気付かなかったの？本当に、何も不満も抱いていなかったと思う？
新聞配達やってその後〇〇(店の名前)で働いて、帰ってきて眠くてうつらうつらしていたらあんたに不愉快そうな顔で睨まれて、
寝てるヒマあるなら掃除しろって言われたって、いつも疲れた顔で言ってた。一日中家にいるなら(俺は自宅で仕事している)、あんたがやればいいじゃない。何でやらなかったの？
居間で早く寝れば寝たで無言の圧力が怖くてしっかり眠れなかったって言ってた。お母さんが何で居間で眠るようになったか知ってる？配達の仕事のせいもあったけど、あんたと一緒に寝るのが嫌だって言ってたんだよ。先に寝るのが怖いって。
今月はこれだけしか貰えなかったって、いつも愚痴るように言われて、その金額じゃ確かに生活回らないなって、私にも分かってた。だから、私が渡した分も自分の収入も全然自分のために使わないで家の為に使っていたんじゃない。それすら知らなかったの？！」
490 :1/3 2013/05/03(金) 20:50:06
知らなかった、なんて言えなかった。知っていたけど、そこまで苦しいとは思ってなかった。そう言ったら、娘に泣きながら鼻で笑われた。
「家庭省みない人の常套句だよね、それ。馬鹿みたい。
私、今月一杯で家出るから。正社員の職もまた決まったし。
…お母さんいなくなってから(娘は絶対にタヒんだって言わない)あんたと暮らしてきてひと月くらいだけど、お母さんの苦労がよく分かった。私には、あんたの奴隷になることも召使になることも無理。
お母さんが体調崩して、お金なくて病院行きたくても行けなくて、私がやきもきしていたときにあんたは完全に無視していた。なのに、入院したら良い旦那を装っていたあんたを許せない。父親なんて呼びたくない」
立ちあがった娘に、俺、何も言えなかった。呆然としていたら、娘の捨て台詞が聞こえた。
「私は一生結婚なんてしない。お母さんみたく旦那の云う事を聞かされて、苦労だけして楽しいことなんて何もない生活なんて、送りたくない」
もう、何も言えなかった。

娘、20歳代、俺、妻、40歳代。
この騒ぎからも娘は普通に接してくれているが、やはり一抹の冷たさも感じる。
来月からの独り暮らしが正直怖いとか思っているが、本当に、もう何も言えない。
娘によって、いかに馬鹿親・配偶者だったか思い知らされた馬鹿な男の末路と懺悔だと思ってくれ…。
492 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/03(金) 21:45:49
どう読んでも懺悔なんてしてなくね
494 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/03(金) 22:14:52
>>492
同意します。
495 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/03(金) 22:22:02
言葉で懺悔はないけど後悔してるって事じゃないの？
502 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/04(土) 15:24:13
>>495
そりゃ後悔してるだろうな。
娘に捨てられて独りぼっちになる未来が間近に迫って
自分カワイソー！が丸出しになってる文章を書ける屑だから。
493 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/03(金) 22:12:48
嫁に一月せんえんぽっきり渡して「全部やれ」ってぬかしてたのかな？
510 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 08:23:28
すまん、長文投下させてもらった>>492と全く同じこと言われた。
懺悔じゃなくて自己陶酔、俺こんなに頑張ってるだろって言ってるだけだとも。
「やっぱり本人は自分が今までしてきたことを正当化するだけで、理解していないんだね。
ルールみたいだから書かないけど、あんたのこれまでのことをぶちまけてやりたい」
とも言われた…。
俺、妻や娘の目にどんな風に映っていたんだろ。今更ながら怖くなった。

>>493
さすがに千円ポッキリってことはなかった。
万単位ではちゃんと渡していた。
ただ、それを超える支払いがあって、その超えた分を妻の収入でちゃんと賄えてると思っていたんだ。
511 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 08:28:57
>>510
いい機会だから、娘さんのぶちまけたい内容を
お前が書き込んだらいい。
512 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 10:56:51
>>510
お前「父親」が人生上存在しないのな。
単細胞分裂のアメーバじゃないからさすがに遺伝子の父親はいるだろうがｗ

生きる手本となる、外敵と戦い家族を守るという意味での「父親」だよ
513 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 12:53:14
>>510
渡していたのはいくらで
それを超える支払いのうちわけはいくらで
妻の収入はいくらだったのか
きちんと書いてみてくれ
514 :510 2013/05/05(日) 18:58:29
>>510
娘、この書き込みも見てたようで、コピペできる文章書こうかと言われた…。
自分がどんなだったか、分かってないでしょ？と。
どんなの書かれるか怖くて、まだ書いてとは言ってない。
需要有れば書いてもらう

>>512
俺の実家は車で高速10時間の距離。電車の直通もない。
父は既に他界している。
正直、父との仲は最悪だった。結構前に電話で大喧嘩してから全然関わりなくなっていた。
田舎の親戚には親を置いて遠くに行った子供達ってことであまりよく見られず、
駆け付けた時には荼毘に付されててタヒに目にも会えなかった。
妻が言うには、俺と父は似た者同士だったらしい。俺に自覚なかったが。

>>513
自営だが、だいたい手取りは30万くらいで、10万は住宅ローン。
妻には7～8万。
その中から、電気、ガス、水道、携帯、家電、税金、俺が事業の為に借り入れた分の返済(6桁額)、他借入を払って貰っていた。
妻の収入はふたつ合わせて10万くらだったと思った。
とりあえず支払関係は妻に一任していて、払っていなくていきなり水とか止められて妻を怒ったこともあったな…
517 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 19:17:59
>>514
いや、需要があれば書いてもらうとかじゃないだろ。
お前は、娘にどう思われていたのか、知りたくないのか？
怖いとか言ってる時点で懺悔するつもりはないと同義だぞ。
518 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 19:19:11
＞俺が事業の為に借り入れた分の返済(6桁額)、他借入を払って貰っていた。
アホか？生活費外の金も払わせてるのかよ
520 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 19:31:49
6桁って最低でも10万だろう
実際にはいくらだったやら
516 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 19:16:30
残り12～3万は何に使ったんだよ
521 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 19:46:17
7～8万渡して嫁の収入10万。
これで「電気、ガス、水道、携帯、家電、税金、借入分の返済(6桁額)、他借入」だと全然足りないでしょ？
それ以外に保険、年金は？
522 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 20:37:21
>>514
詳しく書いてないよ
＞俺が事業の為に借り入れた分の返済(6桁額)、他借入
これが毎月いくらだったのかがわからなきゃ意味ないだろ

とりあえず携帯代だけでも3人で3万ぐらいかかってても不思議じゃないんだけどどうなん？
519 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 19:22:42
510はよほど娘に絶縁して欲しいらしいな
524 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 20:58:51
>>514
プリマ行って、書いてもらえ
コピペじゃなく

ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1356789891/
525 :510 2013/05/05(日) 22:58:56
まとめてレスになってしまうかもしれない。申し訳ない。

手取りから妻に渡した後の残額は俺の小遣いと貯金に回していた。
恥ずかしながら、年金は夫婦とも払っていなかった(妻は正社員で昔働いて時期に一時期払っていた)ので、
老後のためにと貯金していた。
と言っても、色々あったり妻の治療費で使い果たしたが…。
携帯代は娘は自分で払っている。俺と妻のはふたりで六千くらいだったと思う。

＞6桁って最低でも10万だろう

大まかな金額だと、12～15万。
だいたいが12万代だったかな。
他借入は、全部で返済が4～5万だった。

渡した金額に食費も含んでいた。つもりだった。足りなければ、妻や娘の収入から出ると思っていたから。
保険…生命保険とかだろうか？俺が嫌いだから、保険類には一切入れていない。
健康保険は払っている。

>>524
プリマは女が書いてもいいのだろうか？
良いのであれば、おそらく娘自ら書きに行くと思う…。

今更思い出したが、妻に渡した金額から、毎月4万を小遣いとしてバックさせていたな、俺…。
526 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 23:09:23
>>525
プリマは気団板じゃないから書ける。

あと、足し算と引き算ができるなら
渡した額から各種支払をしたら、いくらマイナスになるか計算してみろ
527 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 23:14:37
残額（30-10-7～8万＝12～13万）が小遣いと貯金で
渡した金額（7～8万）から小遣いとして4万バックって
お前の小遣いいくら使ってたんだよ。
528 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/05(日) 23:58:08
>>525
ちょｗ
嫁とあわせて18万しかないと認識してる（嫁の稼ぐ額を知っている）のに
そのうち15万引かれて残り3万で
さらに他の借り入れ5万払ったらそこでもうマイナス2万じゃねえかｗｗ


つーかなんで自分の事業の借り入れ15万分を自分で払わないんだ？
なんで妻子の収入アテにして　自　分　の　借金払わせて自分は小遣いなんか持ってるんだ？
意味がわからないわ
530 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 00:07:20
貯金していた金で生命保険に入っていれば、治療費で使い果たすこともなかったろうに。
借入金の返済だけで、月に16万～20万いってたわけだが？
渡した7～8万から4万バックさせて、嫁さんの収入が10万で、食費生活費光熱水費通信費に
返済まで賄えていたと何故思えたのかわからん
531 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 00:14:20
>>525
つかもう、おまえ自身がプリマ行けよ
532 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 00:25:23
結婚してて子蟻で生命保険も入って無い自営業って危険過ぎだろ。
体壊したら一気に無収入の恐れがあるのに。。。

世のサラリーマンの小遣いってどれくらいか知ってるか？
俺の周りだと月給の1割～1.5割が相場だと思うよ。
あなたの場合だと3万くらいか？
借金(借入)の金額が多いから3万でも多いと思うけどね。

それに他の人も書いてるけど懺悔してるようには見えない。
ネタであってくれた方が救われる気がする。
533 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 00:34:59
7-8万しか家計に入れないのにそこから小遣いとして4万奪い
月に15万の事業ローンと5万のその他ローンを払わせる　この時点でマイナス4万

嫁さんと娘が家計に入れてくれていたのはいくら？嫁は10万だが娘は？
>485はまともな脳みそしてるのか？娘の学費だってこんな少ない家計から出していたのか？
これ以上ひどい後出しはもうないよな？ないって言ってくれ
534 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 00:36:57
予想をはるかに超える酷さでびっくりした
そりゃ嫁も今月はこれだけしかもらえなかったってグチるわ
535 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 00:44:22
娘さんがここ見てるなら>524のプリマでもいいからぶちまけてくれよ
自分がもし娘さんの立場なら自分の父親が自己正当化した都合のいい書き込みをして
事故凛瓶や陶酔に浸っているだけだなんて悔しくて涙が出そうだ
600 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 10:45:54
夫婦そろって格下認定されてるだろたぶん
601 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 10:50:40
更に傷つく、とか言ってるやついるけど人づてに聞く方が明らかに傷つくよな。
自分が逆の立場だとしても教えてもらいたくないし、嫁に口も出されたくないわ。
>>578の言うように、そんなやつらと見抜けない嫁もどうかと思う。
602 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 10:55:41
見抜いてても我慢して付き合ってるかもよ
603 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 10:58:20
>>601
何が言いたいのかわからん。
604 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 11:02:07
>>603

え？
606 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 11:19:40
>>603
あの文章で分からないなら、お前相当やばいぞ
607 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 11:21:05
ママ友関係なんてこじらせたらめんどくさそうだし、何もしない方がいいと思う

>>603
わからんってことがわからねーw
そういうことを配偶者から聞く方が傷つくし
自分が嫁の立場なら、配偶者から聞かされるのも嫌だし配偶者に口を出して欲しくもないってことかと
608 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 11:31:05
>>603読解力なさすぎワロタｗ
>>607優しすぎ泣いたｗ
609 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 11:36:46
嫁「アナタって、友達にバカにされてるわよ！録音しといたから聞いて！」

こんな状況、考えただけでゾッとするし
537 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 06:47:54
娘さんがプリマに来てる。
あまりの惨さに絶句
538 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 07:08:09
もうこれはGW最後の釣りじゃねーかってくらい酷いな。
539 :510 2013/05/06(月) 08:28:59
釣りと言ってやれればよかったが…。
間違いなく俺がしてきたことだった。
自己正当化してきたつもりはなかったが、やっぱりそう見えるんだな。

仕事出掛けに、娘に鼻で笑われた。
何か、色々ショックで仕事が身につかない…
546 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 11:50:19
>>539
ショックとかwそれ以上のこと家族にやっといて。
キチ外の考えることは本気で理解できんな。
542 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 09:02:52
>>539
自己正当化してきたつもりが無い？
まだそんなこと言ってんの。。。

あんたが書き込んだ金銭面だけみても無茶苦茶じゃねーか！
自営業してるなら事業ローンくらいはてめーで面倒みるだろ！

結局あんたは懺悔してーんじゃねーよ。
自分で最初に書いている通り、来月からの独り暮らしが怖いだけだよ。
541 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 08:59:23
これから　ひ　と　り　で、一体何して人生暇つぶしすんのーー？

借金しても、尻拭いしてくれる人はいないからｗ
腹が減っても、食事持ってきてくれる人はいないからｗ
寝たくても、布団は誰も敷いてくれないからこれからは万年床だなラクだぞｗ

テレビ相手に会話する、お前がバカにしていたあの田舎の老人にお前はなるんだ
嬉しいだろう
544 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 11:29:05
絵に描いたようなクズだったな。
自分のせいで娘が自己破産したっていうのに
何の責任も感じないとか。
545 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 11:48:21
娘の書き込み読んできた
あれが本当ならマジで屑だな

510の書き込みを読んでも自分のことが分かってないっぽいし

ひとりでよーく考えねばな
547 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 12:41:04
見てきた。
ホントに胸糞悪くなるクソだな。
549 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 13:51:54
まあ、よくここに書く気になったな
一気に膿が出るかも知れん
あとは娘さん達の好きにさせてやれ
おまえさんは金銭面だけじゃない様々な負債を背負ってるんだ
それをコツコツと返すのもよし
クズとして生きるもよし

とにかく娘さん達の邪魔だけはしないように
きっぱりと縁を切ってやれ
552 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 15:17:51
>>549
書く気になったのは単に自分が悪いと思ってないからだろ
自己正当化のカタマリだし
553 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 16:02:18
>>552
動機なんてどうでもいい
フルボッコされて少しは考えたんじゃないかなって事
知らなかったというか、目を背けてた娘さんの気持ちも突きつけられたんだから
フルボッコしてる側はそれで気持ちいいかも知れんが、
叩かれたやつはこれをきっかけに自分と向き合うようになればいいんじゃないかな、と思ったまでだよ
関係修復は無理だろうが、せめてこれから新たに関わり合う人に及ぶ被害が
多少なりとも減るなら、ここに書き込んだ価値があるってもんだ
554 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 17:00:16
嫁さん杀殳して娘とここの住人にフルボッコ食らってもなお自己正当化するような奴が
そんくらいで変われるなら誰も苦労してない気がするわ
563 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 20:35:19
もうこいつはどうなってもいいから娘さんがみんな逃げ切れることを祈るだけだよ
565 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 21:44:31
ルール違反、お許しください。
どうしても御礼申し上げたく、書き込みさせていただきます。
>>510娘です。

まずは、こちらのスレに長く父が居座っていること、お許しください。
おそらく今後は出没しないと思われます。普通にしているつもりのようですが、私のプリマへの書き込みと皆さまからの叩きに、相当凹んでいる様子なので。
仰られる方がいるように、今回の件で何かしら変わる切っ掛けを掴んでくれればありがたいのですが、父の性.格上なので、大して期待はしておりません。

皆さまからの激励と父への叩きを見て、これまでの母と私の苦労が少しでも報われた気がして涙が出てきました。
親を叩かれて喜ぶのも変かもしれませんが、プリマに書かせていただいたように、父は外面が非常に良い人なので、友人知人に愚痴を零そうとも信用されることはありませんでした。
この人の、「良い旦那」「良い父親」の仮面は本当に完璧でしたので、こちらの書き込みを見て、初めて苦労を理解していただけたような気持ちになりました。
ありがとうございました。

母の病発覚以降、私自身心身の調子を崩していたのですが(父には理解されないだろうと思い、言っていません)、
この家からの独立を目の前にぶら下げた餌のごとく追いかけながら、もう少し頑張ろうと思います。
最後になりますが、プリマに書かせていただいたことは、全て事実です。
私の手には、父が割った硝子のグラスを片づける時に切った傷跡が、未だ残っています。一生消えないと思われます。

既男の皆さま、そしてご家族の健康を、心よりお祈りさせていただきます。
本当に、ありがとうございました。
566 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 22:05:32
>>565
板違い。ルールくらい守れ。
親父が糞だと思ってたがお前も糞だわ。
567 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 22:18:51
どっちもいるから気にせんでいいよ>>565

ルール違反じゃないか、と癇にさわる奴もいるし
やっと区切りが付いたんじゃね、もう我慢するこたあないよ、と背中叩く奴もいる
569 :名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/06(月) 22:33:02
>>565
今後は貴方の思う人生を歩んで下さい。

ご母堂のご冥福をお祈りします。
引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.net/tomorrow/1363363420/


1001: 以下、管理人が読んで面白かった記事です。: 2020年1月16日 10:49 ID:shurabahoka
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