821: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 00:58:01.54 ID:k84DMwUG
すごく長文になりそうなので簡単にですが、

高校からの付き合いの私含めて五人組ですが、わたしだけ独身小梨で、他はみんな二人以上の子持ちです。
高校からのノリだったので冗談ばっかり言ってて、遅刻やバックレても怒ったりしないような関係だったのに、子持ちになってから変わってしまったのか、今回やんわりキレられました。
私だけ勤め人だし、つい休みの前日は夜更かししてしまって、集合時間に起きたりが毎回でしたが、前は遅いわwwとかだったのに・・・
子供がお腹すいたと泣くとか、遊園地などは時間もあるし待つのはきついと。

823: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:04:33.97 ID:k84DMwUG
子供たちのイベントに付き合わせちゃうのも悪いし、せっかくの休みの日はゆっくり休んで。また時間自由聞くとき遊ぼ★
とか、今までの悪ふざけノリも一切なく、突き放された感じです。
いつも働いててかっこいいとか偉いとか、嫁なんて面倒だよーとか言ってたのに結局子供優先したりわけがわかりません。
仲間を失うのは嫌です。
もう遅刻しないと言ったのですが、毎回毎回そう言ってたよとか言われてしまいました。
正直妬みもあるのかもしれませんが、私も子持ちの人の大変さとかわかんないので、失礼もあったのかもしれません。が、また仲良くやっていくアドバイスをください。

822: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:02:55.80 ID:PdiZonkD
>>821
子持ちだろうとなかろうと時間にルーズなやつは嫌われて当然。
子あり子なしでも良い関係でいられる場合もあるけどそれには双方の配慮や思いやりが必要。

勤め人は私だけだから~とかつい夜更かし~で、相手の事情や子供への思いやりに欠けたルーズな人とは築けないから諦めて距離をおけ。

というよりそっと身を引け。

以上。

824: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:05:01.72 ID:OFbP82u/
務め人だから遅刻許容しろはおかしいでしょ。子供いるとキツくても寝坊なんてできないよ。

それはさておき、ノリが変わるのは仕方ない。だって生活が違うんだもん。
高校の頃は家族の中で全員が「子供」の役割だったけど、今はみんな「母親」なの。
お母さんは時計気にして計画的に動いてなかった?食事の時間や翌日のことなど。
家庭をもつと常識的になるんだよ。子供ができたら自分の子供時代は終わるの。

子供交えて会うならあなたが少数派だしわからないことも多いんだから合わせなさいな。
それが辛いなら少し距離をおく。子供を持つ日がきたら恥ずかしさでいっぱいになるよ。

825: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:06:49.41 ID:k84DMwUG
レス見ないで書いてしまいまたすいません。

私はまた今まで通りでいたいのです・・・
子持ちの皆さんはどうしたらまた今まで通りでいようと思いますか?

826: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:08:07.11 ID:7WMFe/lR
>>821
内容を促した責任を取って、マジレス。

子供云々以前に、約束の時間を守らないあなたが悪い。
独身と既婚、子持ちでは、自然と話と時間が合わなくなってしまうものなんだよ。
グループの皆が結婚し出産しても、独身のあなたをちゃんと誘ってくれているのだから、あなたも誠意を持って接するべき。

827: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:08:15.18 ID:s7l8laf/
>>825
子供が泣き喚くと周囲が迷惑します。とりあえずうるさいし。
なので、子供を持つ親は、外出時には
いかに子供を泣き喚かせないかに心を砕きます。
おなかを空かせないようにするとか、待ち時間に飽きたりしないようにとか。
子供が泣き喚いたときに肩身が狭い思いをするのは、
あなたのお友達なんですよ。
それが理解できないなら、距離を置いたほうがお互いのためだと思います。

829: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:08:40.76 ID:pSp1P12t
相手に距離を置きたいと暗に言われてるんでしょ。そうしなよ。

正直、未婚時のどの友達よりもわが子と遊園地にいた方が楽しいです。
子持ち同士で楽しく話したいことも、子梨さんがいるとしにくいのよ…

830: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:09:03.25 ID:PdiZonkD
ねえねえ、それ、友達関係もう切りたいって言われてるのと同等だと思うよ。

今まで通りなんて無理。
母親が子供優先なんて当たり前。
そんな当たり前のことを慮ることも出来ないのに、どう「今までどおり付き合いたい」のさ。

今まで通りってそもそも何?
時間に遅れても「遅いぞ★」で済ませてくれること?
馬鹿らしい。

828: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:08:21.78 ID:cSO3pAPz
>>823
育児関係ないから夜釣りは他でやってくれる?

833: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:14:25.75 ID:k84DMwUG
2ちゃんはよく見ますが釣りはしませんw
仲間たちとも昔はよく見ては笑ってたな・・・
子供ができると変わっちゃうんですね。
距離おきたいなんて、長い絆があるので思いたくないです。
でもレスありがとうございます。
私は実家暮らしで家事もやる必要ないので、仲間たちの大変さわかってなかったのかもですね。
キジョに相談スレへ明日にでも行ってみます。
ありがとうございました。

834: 名無しの心子知らず 2013/10/10(木) 01:17:52.27 ID:s7l8laf/
変わっちゃうというか、変わらざるを得ないんですよ。
子供中心の生活に。
907: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:27.00 ID:n4P55ZpT
日 育児板で相談したのですが、誘導されたのでアドバイスお願いします。


高校からの付き合いの私含めて五人組ですが、わたしだけ独身小梨で、他はみんな二人以上の子持ちです。
高校からのノリだったので冗談ばっかり 言ってて、遅刻やバックレても怒ったりし ないような関係だったのに、
子持ちになってから変わってしまったのか、今回やんわりキレられました。
私だけ勤め人だし、つい休みの前日は夜更かししてしまって、
集合時間に起きたりが 毎回でしたが、前は遅いわwwとかだったのに・・・
子供がお腹すいたと泣くとか、遊園地などは時間もあるし待つのはきついと。

909: 続き 2013/06/21(金) 01:41:29.00 ID:n4P55ZpT
子供たちのイベントに付き合わせちゃうのも悪いし、せっかくの休みの日はゆっくり休んで。また時間自由きくとき遊ぼ★ とか、今までの悪ふざけノリも一切なく、 突き放された感じです。
いつも働いててかっこいいとか偉いとか、 嫁なんて面倒だよーとか言ってたのに結局子供優先したりわけがわかりません。
仲間を失うのは嫌です。
もう遅刻しないと言ったのですが、毎回毎回そう言ってたよとか言われてしまいました。
正直妬みもあるのかもしれませんが、私も子持ちの人の大変さとかわかんないので、 失礼もあったのかもしれませが、また仲良くやっていくアドバイスをください。

910: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:30.00 ID:n4P55ZpT
以上昨日のコピペです。
つけたしとして、確かに遅刻で甘えていたところは申し訳なかったのですが
誰も怒ったりしなかったし、そういうキャラとしていじられたりしていたので
あまり気にしませんでした。
今回は地元の電車のイベントのようなやつに遅刻したので、さすがに子供たちがかわいそうと言われましたが、
実際私を置いて先に行っていました。
(合流したのはそのあとのランチ)
いつもみんな、旦那より付き合いの長いみんなのほうが絆深いよねー!とか言っていたし、こんなことになるとなおもわなくかったのです。

913: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:33.00 ID:zlCLnzkV
>>907
質問なんだけど、高校当時から遅刻するのは、あなただけ?
他の人も、遅刻してたの?

916: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:36.00 ID:n4P55ZpT
>>913
高校から20代前半くらいまではみんな適当な感じだったので、
私以外にも二人くらい遅刻する子いました。
ここ数年はいつも最後だったのでわかりませんが、
うちもの30分前まで寝てたwwとか言ってる子もいたので
遅刻してる子もいるんじゃないかと。

915: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:35.00 ID:E7GM2JSJ
>>911
1.仕事は遅刻せずに行けるのに集まりに遅刻するのはなぜ?
2.あなたは子梨だけど、子蟻の人たちと子供含めて遊ぶの楽しい?

わたしは子梨だけど、子蟻の友達とは子供抜きで子供が学校行ってる時間に
ランチしたりしてる。平日仕事だとどうしても週末になるんだろうけど、向こうも家族だんらんの
大事な時間をあなたに台無しにされたくないと思う。
家族プラスあなたがいる、より、家族だけ、のほうが楽しいのは当たり前だよ。
それは付き合いの長さとかいう問題じゃないです。

917: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:37.00 ID:n4P55ZpT
>>915
1.仕事は遅刻せずに行けるのに集まりに遅刻するのはなぜ?

仕事の日は母に起こしてもらうので・・・
休みの日は起こしてくれないのと、正直自分のなかで甘えがあったんだと思います。

2.あなたは子梨だけど、子蟻の人たちと子 供含めて遊ぶの楽しい?

私にとっては子供あるなしに関わらず仲間なので楽しいです。
恥ずかしながら、子供たちのイベントや遊び場に行くときはいつも遅刻で不参加で
そのあとのランチやお茶に合流してたので、
子供中心の遊びならつまらないとおもっていたかもしれません。

918: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:38.00 ID:Iy3fhauD
>>907
遅刻OKなグループだったとかは、独身時代の気楽さからくるもんでしょ
でも、現在は皆それぞれの生き方しながらの付き合いに当然変化してる

友達と会うのも、各自がそれぞれが時間とか都合とか努力して時間作ってるわけね
子供優先になるのも仕方ない時期なんだろうしさ

それをうるさい事言われずに
昔みたいに友達で楽しみたいとか、寝ぼけてるの?

遅刻うんぬんとかじゃなく、友達の事情とか思いやれない
>>907が愛想尽かされたんだと分からないのかな
友達が変わったんじゃなくて、あなただけが大人になり損ねてるの

920: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:40.00 ID:zDFYnHnr
>>907
向こうについたレスと同じなんだけどな。
今までは、みんなに余裕があったからまだ許してた。
今は小さい子供を抱えてる。小さい子はすぐに飽きるしぐずるし、とっても手間がかかります。
子持ちで遊ぶときは全員が最善の努力をし、それでも
子供が泣いたりわがまま云ったりお腹すいたりウンチ漏らしたりして、全く余裕が無いんです。
それを母親同士、お互いに許し合い譲りあって成り立ってるのです。
そんなところに「昨日夜更かししちゃって~お母さんが起こしてくれないから~」
という人がいると、無責任すぎて子供過ぎてもう流れる時間と生きる世界が違いすぎて
付き合いも許容も出来ないのです。
待ち合わせの場所に5分立ってるのだって大変なので。
全員に心から謝罪して、二年くらいして子供が大きくなってから恐るおそる連絡してください。
もちろん仮に許してくれたとして、遅刻は厳禁です。
子供の有無にかかわらずあなたの態度は一般的には受け入れられるものではないですよ。
今まで仲良くしてくれた友人に感謝してね。

921: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:41.00 ID:kW1cwKAv
>>917
親離れ出来てないんだね。友達にも甘え、親にも甘え…。
仕事はしてると言えども、自立した大人とは言えないよ。
友人達も独身時代はそういう甘えた部分があったのだろうけど、
結婚、出産を経て、家族の世話をする立場になり、自立した状態になったんだよ。
独身のあなたのことを気遣って、疎外感が出ないような会話もしてくれていたんだろうに…。
あと、子持ちの大変さがわからないって、本当に言ってるの?
仲良しグループだった4人が子持ちなのに、子育ての話が出ないわけではないよね?
大変さを他人事と思って、分かろうとしていないだけじゃないの?

924: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:44.00 ID:mAURQaEn
最初のスレと同じ反応しか返ってこないと思うんだが
そこから分からないんだからどうしようもない。

>私にとっては子供あるなしに関わらず仲間なので楽しいです。
>恥ずかしながら、子供たちのイベントや遊び場に行くときはいつも遅刻で不参加で
>そのあとのランチやお茶に合流してたので


つまり友人達が子連れでもそれぞれが楽しめるよう、
お互い配慮したり、譲ったり代わったりと苦心してる様を見て
自分にも出来る事はないか気を配ったり手伝ったりしたことはないのよね。
都合の良い所だけ大人ぶって、いいとこ取りしかしたくない人って
子育て世代からは一番面倒かかって嫌な相手だよ。

926: 907 2013/06/21(金) 01:41:46.00 ID:n4P55ZpT
仕事でしたので、おそくなりました。
みなさんありがとうございます。

絆があるから大丈夫だと思っていました。
うちらはずっと親友!って感じだったので・・・辛いです。
親ばなれできてないでしょうか?実家暮らしなのでそんなものなんだとばかり。
子育ての辛さがわからないという意見ありましたが、
いつも友人たちは、
仕事してるほうが大変だよねー偉いわー。とか
三色昼寝つきとか言っていたので。

927: 907 2013/06/21(金) 01:41:47.00 ID:n4P55ZpT
>つまり友人達が子連れでもそれぞれが楽し めるよう、 お互い配慮したり、譲ったり代わったりと 苦心してる様を見て 自分にも出来る事はないか気を配ったり手 伝ったりしたことはないのよね。

そんなことはないです。
でも子供たちが寄ってきてもそれぞれの親がたしなめているし、
私も子供たちの誕生日にはプレゼントをしたりしていました。

独身の友達はもうあまりいないです・・・
だから余計に必タヒになってしまって。
来月、また子供向けのイベントがあるので、休みとってみるのはダメですか?

928: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:48.00 ID:E7GM2JSJ
>>927
いつも誰が声をかけて、誰が段取りしてるの?
あなたがイベントを探してきて、チケットをとって、みんなに連絡したりとかしてる?
遅刻するわ、子持ちのつらさを理解してないわ、誰かが段取りしたイベントに乗っかってる
だけだわ、だと好かれる要素がないよ

934: 907 2013/06/21(金) 01:41:54.00 ID:n4P55ZpT
何度も出てきてすいません。

>いつも誰が声をかけて、誰が段取りしてるの?
ランチやお茶だけの時は友人の誰かです。
子供向けのイベントがあるときは、それを知った時点で休みを入れ、
みんなが集まるのか確認して、私も休みだけどwと言っています。

>独身の友人に子育ての愚痴も言わず、逆に 持ち上げてくれるような人達に 砂をかけるような真似
>今まで何度も注意されていたのに、直そうとしなかったのは何故?
>それを考えもしないで、お友達の言葉に胡座かいて

これらはちょっと違います。
注意といっても、ヒーローショーに遅れたときは、
「あんたがヒーローだったら敵に侵略されてるわw」
「スマヌw次は悪役より先に来るわw」
のような感じで、軽いノリでした。
だから真剣にとらえてなくて・・・
持ち上げてくれるというのも、同じようなノリで、そんな感じではなかったです。

931: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:51.00 ID:zlCLnzkV
>>926
独身なのが、あなた一人だから気を使って働いてる方が大変だと言ってるんだと思うよ
実際、私も働いてる方が大変と思うし
あなたのお友達も、本当にそう思ってると思うの
たださ、子育てだって働いてる時とは違う大変さがあるんだよ

それを考えもしないで、お友達の言葉に胡座かいて
働いてて大変だから遅刻くらい許してくれるよねなんて甘えてたから切られたんでしょ
失礼だけど、あなたいくつ?
思考が幼いから若いのかと思ってたけど周りが殆ど結婚してるって事は結講な年齢なのかな

932: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:52.00 ID:kW1cwKAv
>>926
私も結婚するまで実家暮らしだったけど、
親に朝起こされるのなんて、小学4年生ぐらいまでだったよ。
あと、親しき仲にも礼儀ありって言葉知ってる?

935: 907 2013/06/21(金) 01:41:55.00 ID:n4P55ZpT
>失礼だけど、あなたいくつ?

29歳です。


>私も結婚するまで実家暮らしだったけど、 親に朝起こされるのなんて、小学4年生ぐ らいまでだったよ。 あと、親しき仲にも礼儀ありって言葉知ってる?

体質的に目覚ましや携帯だとなかなか起きれなくて・・・
親しき仲にも・・・はもちろん知っています。
それすら関係ないような絆だと思っていました。

休みは頼んでおいても親が起こしてくれないので、
正直に理由を説明してみます。
ありがとうございます。

937: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:57.00 ID:wCaIwsGa
なんか独身を叩きたいだけの釣りにしか見えない

938: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:58.00 ID:UD+DxR9r
>>935
> 休みは頼んでおいても親が起こしてくれないので、
> 正直に理由を説明してみます。


ごめんなさい。
だれに理由を説明するのですか…?
お母さんに「友達と遊びに行く時も仕事の日と同じように起こしてよ」と?
自力で起きられるように頑張れませんか?
約束のある日の前日は早く就寝するとか、工夫してみませんか?
申し訳ないけれど、うちの小学生の息子でももう少し考えていますが…。

939: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:59.00 ID:jX37jftl
29にもなって親に起こしてもらうとかドン引き

940: 907 2013/06/21(金) 01:42:00.00 ID:n4P55ZpT
>なんか独身を叩きたいだけの釣りにしか見えない

私のことですよね?
それは絶対にないです。2ちゃんはよく見てますが質問ははじめてだし、
釣りできるほどの賢さはないです。


>だれに理由を説明するのですか…?
わかりずらくてすみません。
友人たちにです。
今まで悪ふざけノリばかりで、きちんと謝ったり理由を話したことなかったので・・・
自分で起きるようにはもちろん頑張ります。
体質的に目覚ましなどがなかなか起きれないので、
母にお願いしている次第です。

942: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:02.00 ID:sx2Y5b14
>>940
目覚ましで起きられないのが「体質」なら、それ病院行くやつだから
てかあなた>>936とか的確で都合悪いレスはサクッとスルーするんだね
人の話聞けないならこんなとこ来なくていいじゃん

943: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:03.00 ID:mAURQaEn
遅刻の理由が「親が起こしてくれなかったから」じゃあ
いよいよ笑われるわw

彼女たちはその、親の方の立場なんだよ。
毎日子供に振り回されて、上手くなだめすかして
外で人様に迷惑かけたりしないように、気を遣ってるの。
大人のくせに子供の立場でしか物を考えられないあなたとは
本質的に違ってきてしまってるよね。

936: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:41:56.00 ID:zbjHA5I5
高校時代、大学時代、独身時代、結婚子育て時代…と、
ライフステージが変われば気持ちも行動も変わっていくよね。
お友達達はいろんな時代を経て変わっていったけど、あなたはそのまま取り残された。
想像力や思いやりがあれば、違う時代の人とも仲良くできるけど、907にはそれがないし。
高校時代にはMAXだったケージがどんどん減っていって、0になって終わったってことでしょ。
違うステージの人より、同じステージの人をみつけて友達作れば?
ただ、遅刻グセのある人は、大人になればなるほどだらしない人としか見られないけどね。

945: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:05.00 ID:jX37jftl
こういう人って自分が退職するまで親が元気で生きてると思うのかね

947: 907 2013/06/21(金) 01:42:07.00 ID:n4P55ZpT
すみません、都合悪いのはスルーとかではないんです。
ただ質問系のにはお返事しただけで、もちろんしっかり読んで反省しています。


>高校時代にはMAXだったケージがどんどん 減っていって、0になって終わったってこ とでしょ。

このへんがよくわからなくて・・・理解力なくてすみません。

親に甘えてますかね?
実家出たことなくて、正直わからなかったんですがこれからはきをつけてみます。
出来るときは家事もしてみようと思います。仲間たちの苦労わかりたいので。
夜の電話はダメと言われてるので、今からちょうどお弁当箱洗ってみます。
苦労わかってから連絡してみます。

体質的にというのも甘えですか?すみません。
深い眠りに入ってしまうタイプらしいので、義理姉にそう言われたから
信じていました。

946: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:06.00 ID:zDFYnHnr
>>907
あの、体質的に起きられないなら、また待ち合わせに遅刻するんだよね。
根本的に遅刻を解決できる方法を考えて
何度か一人で練習してみては?
例えば、モーニングコールを頼むとかはどうですか?
適当に検索したらこんなんとかでたけど
http://www.morning-call.jp/
私は一人暮らしの頃目覚まし五個くらいかけてたよ、
今考えたら近所迷惑だよね

948: 907 2013/06/21(金) 01:42:08.00 ID:n4P55ZpT
>>946
親切にありがとう誤差います。
モーニングコールだと電話なので、電話とか目覚ましとか、
人の声以外ではなかなか起きれないのです。
なんか、眠りが深すぎて聞こえないらしくて、ゆすりおこしてもらわないとなんです。
でも改善していきます。
とりあえず約束の前に夜更かしするのと、起きてからシャワー浴びるのをやめます。

951: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:11.00 ID:9cl33Vh3
29歳なんだから、いい機会だと思って一人暮らししたらいいと思うよ
そしたら何が何でも朝は起きないといけないし、子持ちほどではないにしろ家事もしないといけないしね
このままずっとごご両親におんぶに抱っこでは生きてけないと思うよ

952: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:12.00 ID:mAURQaEn
>>948
その『次の約束』があるかどうかが分からないんだよ。
よくよく腹に据えかねて言い出されたことだろうに、
その最後通牒の意味もわかってないのかね。

親に甘え、友達に甘え、卒業してから10年?7年?
あなたが周りに甘えっぱなしで見ないふりしてきた現実がそれだよ。
みんな大人になって、縁もつかんで、幸せかどうかはさておき
家庭や子供という現実にちゃんと向き合って暮らしてるじゃない。
絆、絆って何かの呪文じゃあるまいし、結びつきあおうとする努力が
お互いにあってこそつながっていくものでしょうよ。
のんべんだらりと一緒に過ごすだけで維持はできないよ。

子供が寄って行っても親がたしなめる、
それってあなた自身が大人として信頼をかち得ていないのと同義だと思う。
都合のいい時だけ大人の顔してプレゼント持ってきて、
みんなが集まる時は先回りして休みの予定に入れてちゃっかり乗るくせに、
移動の時間だ集合だお昼はどうすると気を揉む友人達に
甘えて迷惑をかける。
起きられない理由も義姉に言われたことを都合よく使わせていただいて、
努力もしない。子供すぎるとしか思わん。

今「これとこれを直せばおk」みたいな浅い話でも状況でもないと思う。
一人一人に反省と謝罪の手紙を書くくらいのことしても
さてそれで元通りだなんて事はないよ。それだけ年月を重ねて
繰り返したんだし、大人の本気をなめすぎてる。
ただ、子供達がもっと大きくなって、本当に大人だけの付き合いが
できるようになったら、また少しずつでも時間が持てるかもしれないけど
今しがみついて多くを求めるのは無理だと思うよ。

955: 907 2013/06/21(金) 01:42:15.00 ID:n4P55ZpT
>>952見に染みる言葉です。
無自覚に、旦那さんの稼ぎに甘えてる友人たちより
仕事してて自立してる自分のほうが偉いんだとおもってたのかもしれません。
仲間たちの中にもパートだけど仕事もしてる子もいますし。
家事はやれるときやってみます。なかなか時間がないんですが頑張ります。
今日はお弁当箱洗いと、エプロンの注文もしてみました。
お弁当箱って、しきりとか結構洗いにくいし、はし入れと別にするのが面倒だったりしますね。
友人たちの苦労も知らずに、申し訳なくて、ラインのグループトークで誠意を込めて謝りました。
電話やメールと違って迷惑かけないので・・
眠りの深さも調べてみます。
みなさんのおかげでいろいろ知れました。
本当にありがとうございます。

956: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:16.00 ID:E7GM2JSJ
実家にどれぐらいお金入れてるの?
お弁当も作らせて、洗濯も洗いものも料理も親にさせてて、朝も起こしてもらってて、
自立とかないわー、それは寄生ですわー

957: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:17.00 ID:Iy3fhauD
29にもなって、弁当箱洗った感想を新鮮に語られてもなあ・・・

いままで友達大変だったろうね
自分の子供で手一杯な筈なのに

958: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:18.00 ID:Wa0K6t2Y
お弁当まで作って貰ってたのか。
恥ずかしいよ。
ちょっと考えようよ。

961: 907 2013/06/21(金) 01:42:21.00 ID:n4P55ZpT
すみませんもう書かない方がいいのかもしれませんが・・・

お弁当は、母につくってもらっていません。
義理姉が兄のを作るのでそれと一緒なだけです。

家に入れているお金ですが・・・
逆に普通はどのくらいですか?
こんな話をしたことがないので・・・
また甘えてる言われそうで怖いです。
でももちろん入れてますよ。
あと携帯代も自分で払っています。

スレチですねすみません。

962: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:22.00 ID:42hFypRo
根本的に、独身女性と子連れの既婚女性が一緒に遊ぶってのがムリなんだと思う。
独身の友達を探して遊んだ方がいいよ。

966: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:26.00 ID:U6+0xdz3
「私も皆の苦労をわかるために、お弁当箱を自分で洗ったよ!」って
何のギャグ?としか思われないだろうなあ

968: 907 2013/06/21(金) 01:42:28.00 ID:n4P55ZpT
お弁当洗うの初めてではないですよもちろん!
夕飯の食器洗いのときに一緒に洗うからなだけで、
かえりがおそくなったりのときはもちろん自分で洗いますよ。

私は小梨です。
でも子供できたら確かに子ばなれできないタイプかもしれないので
気を付けます。

逆にみなさんに教えていただきたいのですが
仲間たちの価値観や考え方が変わったとみなさん仰いますが
みなさんが変わったのはいつですか?
結婚したとき?出産したとき?
そうだとしたらわたしはまだ変われないのかなと不安になります・・・

967: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:27.00 ID:UGJKA14n
「それと一緒な『だけ』です」

弁当作りなめてんのか

969: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:29.00 ID:T5opf+Tp
「1個も2個も同じだから気にしないでいいのよ~」を真に受けてると思われ
やっぱアスペでしょ本物の

971: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:31.00 ID:jX37jftl
女の子なら小学校高学年から自立への道を模索し始めるけどねえ
炊事洗濯その他もろもろ、いつかやらなきゃならないことだもの

974: 907 2013/06/21(金) 01:42:34.00 ID:n4P55ZpT
もう書かない方がいいですか?
書き込む旅新しいレスがついててもう悲しくなります・・・
アスペじゃないですむしろ成績はいいです本当に。
そのままなんて受け取ってないですよただ仲間たちだったからなだけで。
弁当つくりもなめてないです。
感謝はいつもしてます。
バイトなので保険とかの都合で給料は安いです。
一人暮らししても結局援助してもらうことになるかもしれないし親ももったいないからおといいます。
弁当箱あらったよ、なんてギャグ送ってないです。
むしろそのほうが笑ってもらえるかな?w
いろんな人に相談して、私はみんなに甘えていたことに気づきました。
まだまだみんなの苦労もわからないけれど、これから変わるからまた遊びたいです。
というような内容を送りました。

972: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:32.00 ID:HXlRjxF1
>>961
3万円/月 くらいのご家庭が多いって聞いたことがある。
ただ社会人になって数年ならそれでいいかもしれんけど、
アラサーにもなったら
「これだけしか入れてないのに、全面的に生活の面倒見てもらって申し訳ない」
という気持ちは持っておいた方が…。

あと休日にお母さんが起こしてくれないのは、
あなたに自分で起きる様になって欲しいからじゃないかな…。
平日も本当はほっときたいんだろうけど、会社クビになってしまったら、と思うとそれもできないんだろう。

979: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:39.00 ID:/EnZrmHO
>>974
それ送ったのか!

一言「今まで迷惑かけてて申し訳ありませんでした」と謝ろうとか思わんかったんか!
成績が良かったのにバイトなのか!

981: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:41.00 ID:Wa0K6t2Y
成績良かったような文章じゃないよう。

29でバイト、
これからの人生設計は?

982: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:42.00 ID:T5opf+Tp
>>974
>アスペじゃないですむしろ成績はいいです本当に。

成績がいいことがアスペの否定にはならないよ。
悪いこと言わないから、1度ネットで調べるだけでもいいから見てみて

984: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:44.00 ID:UGJKA14n
仕事してて自立してるやら友達を旦那の稼ぎでと見下しといてバイトかい
アスペは知的レベルには問題ない、むしろ人より賢いことだってあるよ
バイトで人に頼らず一人暮らししてる人はいっぱいいると思うけどね

気になるのは友達の気持ちは一切無視なの?
貴方の「これからも遊びたい」って気持ちばかり押し付けてるけど
友達の「子供が泣くのが辛い、待つのは辛い」って気持ちは?
これからも友達なのにそれを我慢させて付き合っていくの?
人はすぐには変われない、変わるまでも相手に譲歩させなきゃいけないんだよ
そこをわかった上で「また遊んで」って言ってる?

988: 907 2013/06/21(金) 01:42:48.00 ID:n4P55ZpT
本当に本当にアスペではないです。
アスペのことはよく知ってますよ。
2ちゃんでもよく出てくるし。焦ってレスしたりしてるからそう思うかもですが
本当にちがいます。普段は。

三万ですか・・・
給料安いのでなかなか厳しいです。
携帯代も自分ではらっているので。
でも甘えすぎなら考えなくてはいけませんね。

バイトといってもフルタイムなので大丈夫です。
若いうちは自由でいたいので、あと数年したら結婚するつもりでいます。
価値観についてのお答えありがとう存じます。

990: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:50.00 ID:Wa0K6t2Y
>>988
大丈夫ってあんた、
相手いるのかい?

991: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:51.00 ID:kW1cwKAv
>>988
29歳はもう若くはないですよ…。
バイトフルタイムで働いて、携帯代を払っているから
家に3万は厳しいって…。
国民年金とかはどうしているの?
結婚するつもりって、付き合っている人いるの?

992: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:52.00 ID:T5opf+Tp
煽りで言ってるのとは違うのになあ<アスペ
なんでこんな頑ななの。診断したことあるの?

994: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:54.00 ID:Wa0K6t2Y
周囲はみんな結婚してるというなら
若いってことはないねえ。

995: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:55.00 ID:9cl33Vh3
働いて自立してます!→家に3万も入れず家事は任せきり。朝は起こしてもらう

アスペのことはよく知ってます→2ちゃんでみただけ

なんか夢見心地だなぁ

997: 907 2013/06/21(金) 01:42:57.00 ID:n4P55ZpT
逆にアスペだと思われるのが不思議です。
診断受けたこともなければ、そんな話が出たこともないですし、
仲間たちには確かに悪のりで、アスペのような言動をしているように見えたかもですが
普段の私は全く違います。
むしろ気が利くとかしっかりしてるとか言われます。恐縮ですが。

29若くないですか?
二十代は若いジャンルと思ってましたが・・・

彼氏は現在はいません、というかあえて作っていません。
笑われるかもですが・・・
自由でいたいので彼氏はしばらく作っていません。

国民保険には入っていますよ!

仲間たちにはちゃんと謝りました。
しつこいと言われても、絆がきれるのは嫌です・・・

999: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:42:59.00 ID:tiuI7XPf
>>988
え!?3万より少ないの?
携帯代は払ってます。って厨房ですかww
そんなもん自分で払うのか当然でしょ。なに偉そうに言っちゃってるのwwwww
私は20歳から正社員で社会人やってるけど、初任給は手取り12万無かった。
でも最初から家には3万/月、携帯代は当たり前、奨学金返済(高校&短大)もしてましたよ。
25歳前からは5万/月に増やしたけど、それでも金額増やすの遅くなったの気にしてたレベル。
バイトで幾ら稼いでるか知らないけど、アラサーなんだから、3万/月は最低でも入れようよ。
それも入れられないレベルのバイトって、むしろどんだけ働いてないのさと思うけどね。

1000: おさかなくわえた名無しさん 2013/06/21(金) 01:43:00.00 ID:Wa0K6t2Y
>>998
だよねえ。
色々あり得ないわ。
4: 907 2013/10/11(金) 00:00:01.95 ID:n5c/E51A
すみません前スレ書き込めなくて。

釣りという話が出ていたので思わず書き込ませてください。
釣りというのは絶対に絶にありえません。
むしろこんなに本音や身元バレ覚悟で書いていいか迷うくらい事実です。
相談にのってくださっているみなさんには本当に感謝していますし、
しっかり読んでいます。
真剣にレスくださっている皆さんを裏切っていることは絶対絶対ありません!
でも私の書き込みが不快だというならもう書きません!
ありがとうございました。

5: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:01:42.48 ID:Pxl3HZk+
>>4
朝は何時に起きるの?
寝なくて大丈夫なの?

6: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:03:19.46 ID:n5c/E51A
>>5いつもは9時です。
でも明日からは頑張って早く起きます。
つい気になって見てしまって・・・
もう寝ないとですねすみません

7: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:03:21.80 ID:tIe339D4
これから数年後、今よりスペックの下がる30過ぎの実家寄生女に
付き合って結婚までしてくれる物好きな男がいると本気で思っているのか。

8: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:03:35.48 ID:4i27SVKv
友人を「仲間」って書く奴にろくなのがいない

9: 海原雄山 2013/10/11(金) 00:03:51.44 ID:iCTPdL+a
事実を連呼するやつほどウサンクサクて嘘つきだがな

10: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:06:59.08 ID:blYUgfLe
釣りと言われるくらい、あなたの言動が非常識ってことだよ。
他の人が十代で気づくところを30になろうとする年でわかってないんだから。
朝は目覚まし複数使ってでも自分で起きる
お弁当箱は毎日洗う
家に3万いれる
夕食を作ってもらってるのだから、他の人の分まで食器洗いをする
から始めようよ

11: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:06:59.72 ID:Pxl3HZk+
ゆくゆくは結婚したいなら
相手も今のうちにキープ、
正規雇用になって
家事くらいできるようにならないと。
じゃないと結婚はまず無理じゃないかなあ。

14: 907 2013/10/11(金) 00:08:25.81 ID:n5c/E51A
事実事実うるさくてすみません
真剣にレスくださっている方に伝えたかったので・・・
逆にどこが釣りに思えましたか?
疑うかたはどうしても疑うでしょうが、
真剣に相談に乗ってくださったかたが信じてくだされば。

本当にありがとうございました。

12: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:07:56.06 ID:HFLIzaEH
釣りじゃないならどうしてアスペルガーや発達障害のことを調べないんだろう?

そしてその状況で今まで苦言やアドバイスも言われたことがないなんて、
お友だちも随分薄情というか、相談者のことどうでもいいんだろうなーという印象

15: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:08:43.83 ID:aRwXDkGI
9時起きで間に合うフルタイムか…

18: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:10:51.83 ID:64lJERKk
>>15
販売なら10時から19時までのフルタイム勤務は良くあると思うよ。

17: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:09:29.33 ID:FsPy20XC
29歳アルバイト彼氏なし
兄夫婦が同居する実家暮らし
家に3万も入れる稼ぎも貯蓄もない
結婚出産願望はある割に絶賛売れ残り中で危機感一切なし

ここまで人生詰んでる29歳、ネット上でも初めて見た

19: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:11:05.63 ID:4i27SVKv
しかも自分じゃ起きられない

20: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:11:17.46 ID:Pxl3HZk+
義姉さん絶望感ハンパないだろうねえ・・・

25: 907 2013/10/11(金) 00:14:43.17 ID:n5c/E51A
まだレスくださっている方々がいたのですねすみません。ありがとうございます。
アスペについては、自分がそうだとは全く思えないからですし、以前気になったときに詳しく調べて本も読みました。
大人のアスペルガー症候群とか、そんな感じのです。
むしろ私は普段回りに気をつかったり謝ってばかりで、友人たちが唯一の巣を出せる存在だったからです。
直に私と関わっていただければわかるかと思いますが、せっかくのアドバイスですので、またアスペについて調べてみます。

非常識ということについては、返す言葉がありません。
両親の年を取ってからの末っ子で、甘やかされてきたので
ついそれに乗っかってしまっていたところがあったと思います。
相談してよかったです。
いろいろ気づけました

26: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:15:01.71 ID:W7Ae/RxM
友達よりお義姉さんが心配

27: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:15:23.18 ID:cSlAiGuT
それで弁当も持たされて、お弁当箱だって
夕食の片付けに間に合えば洗ってもらえるんだおw

友達の苦労苦労って、旦那このくらいの時間に帰ってきて
それまでに子供にご飯食べさせて風呂入れて寝かしつけて、
旦那のご飯終わってから洗い物して、1時過ぎに寝て
朝は幼稚園だ保育園だで7時前には起きて、
子供を送ったらパートに行って、夕方買い物して子供迎えに行って
それが日曜だろうとパート休みだろうと、1年365日続くんだぞ。
なのに絶賛パラサイトで起こしてもらってる人が、休みは起こしてもらえないとか
自分の方が偉いと思ってたとか、どの口が言うんかいなw

28: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:17:09.00 ID:1XW5UCFK
>>1

三十路を目前にして一人で起きられもしない人間が
弁当箱を自主的に洗ったぐらいでドヤ顔の人間が
実母と兄嫁におんぶに抱っこの人間が、結婚とな!
バカも休み休み言えってんだw

31: 907 2013/10/11(金) 00:24:40.90 ID:n5c/E51A
またバカとか甘いとか言われるかもですが
結構告白とかされて、待ってると言ってくれている人もなかにはいるので
結婚はできると思ってましたがおごりすぎですね。
三食昼寝つきとか真に受けているわけではないですが、決まった時間に出ていかないといけないのが苦痛で、
みんなは昼間も比較的自由にできるんじゃないかなとは思っていました。
このあたりはもうスレチですね。

仕事は仰るとおり10時から19時のサービス業です。

35: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:26:49.17 ID:64lJERKk
>>31
それは、あなたのだらしなさを知らないからだと思う

32: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:24:47.45 ID:FsPy20XC
結婚なんていつでもできる!という根拠のない自信が感じられるけど
天然だねーと苦笑いされてるのを、私ちやほやされてる、モテるんだと勘違いして
妙な自信でもついちゃったんだろうか
兄夫婦に寄生して、非正規雇用で、29歳で、妙なプライドがあるあたり
モデル級の美人でも、付き合いはしても結婚はお断りクラスの産廃なんだけど

33: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:25:17.03 ID:W7Ae/RxM
たとえ結婚できたとして、
子供だご飯だとずーっと実家に寄生し続けるんだろうな、こう言う人は。

36: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:29:03.13 ID:1XW5UCFK
そんな優雅な生活して許されるのは朝丘雪路ぐらいのもんだw

37: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:29:19.22 ID:4i27SVKv
告白されて「付き合ってくれるのを待ってる」でしょ?
付き合っていて「結婚してくれるのを待ってる」のとは全くの別次元
告白から結婚までストレートでいけないから結婚出来ないと悩む人がいるんじゃなかろうか

38: 907 2013/10/11(金) 00:29:51.48 ID:n5c/E51A
ちなみに、だらしないのは直せますか?
遅刻もそうですが片付けも苦手で・・・
そういうところから直していかないとだめですよね。

あと兄夫婦と姉夫婦には寄生しませんのでご安心を。
もちろん両親にも。
過保護なのですが、自立目指します。

40: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:31:26.28 ID:tIe339D4
現在がすでに寄生してるんだよ

41: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:31:30.58 ID:4i27SVKv
じゃあ弁当は自分で作れ

あとアスペは自分じゃ気づけないことも多いんだから
第三者に診断してもらえ
片付け苦手とかまたひとつ怪しさが増えたじゃないか

44: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:34:07.47 ID:n5c/E51A
えっ片付け苦手はアスペですか?
ADD?とかそんな感じのはそうだった気がしますが・・・

お弁当はついでだからと言ってくれるので
お断りしても作ってくれるようならお礼を渡そうと思います。

46: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:35:31.93 ID:CPNTUudc
もうイイじゃん。
そのままで生きて、最期は孤独タヒってことで。

47: 907 2013/10/11(金) 00:36:17.34 ID:n5c/E51A
すみません焦ってあげてました。
明日のためにも眠くないけど寝ることにしますね。
質問しておいてすみません。
私以外の方が相談にきずらい状況にしてしまってすみませんでした。
友人たちのためにも、家族のためにも、頑張ります。
ありがとうございます。

48: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:36:36.02 ID:tIe339D4
だからその義姉さんの「ついでだから」を真に受けて作らせたらダメなんだよ。
しかも、いまさらお礼なんて・・・。

50: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:38:03.95 ID:Dfz14+2L
一体、何歳で結婚しようと決めてるんだろう
今から付き合い始めて、二年後くらいとしても31とか32だよ

52: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 00:38:54.51 ID:pgqlcayN
>>44
アスペじゃないにしろ、レスから察するに
発達障害の疑いはあるよ。

60: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 08:30:45.99 ID:7aEHaMuh
この人の過去レス
「国民年金とかはどうしているの?」→「国民保険には入っていますよ!」が気になる。
「バイトですからお金ありません」で年金払ってなさそうだな。

61: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 08:49:51.24 ID:ZQrqEqT8
学生の間親が払っていてくれて、そのことすら本人は知らずに
そしていまだに親が払っていそうだよな…

62: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 08:50:19.16 ID:64lJERKk
年金と国保の区別もちゃんと付いてなくて、親御さんが払ってそう。

67: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 10:03:38.19 ID:xKUnQuyw
兄嫁がコトメスレにいそうだなw

68: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 10:16:16.29 ID:LU8vgf9A
高卒で働いてるとしたらもう10年選手でしょ?
大卒でも7年目なら責任ある仕事を任されてる。
29でお世辞でなく若いと言ってもらえるなんてドクターまでいってそのあと大学に残ってる人か医師くらいのものだ。

69: おさかなくわえた名無し 2013/10/11(金) 10:26:15.57 ID:QVMGx/pw
29歳とは思えない言動の数々。
まぁ、親の責任だな。
まったく娘の将来を考えてない。
これは、しばらく多少の金銭的援助をしてでも、娘に一人暮らしをさせるべき。
そして、生活するためには何をしなければならないか、どういう費用が必要かを学ばせろ。

70: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 10:48:01.35 ID:HJiK7H7o
>>67
質問者さんは意地の悪い人ではなさそうだから、義姉さんは今は悩んではいないかも知れないけど、
質問者さんが自分自身を何とかしないと、近い将来今よりもっと悪いことになると思う。

81: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 17:41:09.82 ID:n81ZD68Z
実家暮らしの高齢フリーター様か・・
何か他に目指してるものとかやりたいことがあって職につかないのかな。

82: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 19:00:29.18 ID:DZ51vA2v
やりたいことなんてないよー
自由でいたいから、って本人言ってたし。
あれで自分は頭いい、自立してる、働いてるって思ってたのが驚き。
バイトって後出しに口あんぐりだよ。
職場でもなんかいろいろありそうだな

年金払ってないに一票。
年金の仕組みも分かってなさそう。

83: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 19:40:24.11 ID:64lJERKk
自由であることと無為に過ごすことは別なのな

84: 907 2013/10/11(金) 20:06:03.65 ID:n5c/E51A
907です。
昨日は厳しい意見も含めてありがとうございました。
今日は頑張りしたがやはり今までの甘えが簡単になおるわけはなく、
自力でおきれませんでした。
でも自分でなんとかするという気持ちになれたたけでも進歩かなと思ってます。

義理姉にお弁当のけん話しましたが、私がまた作るのは二度手間だし
好きでやってるからこのままでいいと言われましたが、そのままとってはだめですか?
コトメスレはまとめでしか見たことないですが、
義理姉はそんなタイプではないので書き込んだりはしてないと思います。

あと年金と保険は素で間違えてました。
年金は前の職場では厚生年金でしたし、
今の職になってからは市役所に手続きに行っています。
恥ずかしながら前年度無職だったので半額免除にしてもらえてます。

86: 907 2013/10/11(金) 20:10:32.61 ID:n5c/E51A
あと肝心の友人たちですが、
原文載せるのはよくないと思うので要約ですが、

もう遊ばないとか言ってないよーw
これからももちろん誘うよ!
ちょうど子供たちの入学や入園かぶってるから、
四人だけで少しだけお茶したりしながら集まって相談したり
必要なもの買いに行ったりするかもしれないけど、
仲間外れとかじゃないからね

というようなラインがきました。
全て本心ではないかもしれませんがとりあえずよかったです。
本当にありがとうございます。

87: 907 2013/10/11(金) 20:13:20.12 ID:n5c/E51A
あ、正社員の経験もありますよ!
女はバイトでもいいと親に聞いたので・・・
実際独身でもバイトやパーツの友人もいました。

91: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 20:24:20.85 ID:n81ZD68Z
遠回しにハブられててわろたwwwwww

89: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 20:19:19.46 ID:64lJERKk
>>84
じゃあお弁当の件は食費の足しにしてもらうようにお姉さんに渡せば?
そんで報告は1週間連続で毎朝7時に起きれてからでいいよ。

90: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 20:22:14.67 ID:64lJERKk
お姉さんに渡すのはお弁当代ね。
月1万5千円くらい渡せばいいと思うよ。
受け取ってもらえなかったらその分を貯金して、何かの時に使ってもらえばいいんだし。

100: 907 2013/10/11(金) 20:57:12.26 ID:n5c/E51A
厳しい意見もありがとうございます
他のかたも相談されているようなので書き込み控えます。
またなにかしらあればよろしくお願いします。
ありがとうございました!

64: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/11(金) 09:19:44.21 ID:cSlAiGuT
「若いんだから自由でいたい」んじゃなくて、
「大人になりたくない、子供のまま楽しんでいたい」だけだと思う。
見たくない、気付きたくない、知らないままで済ませたい、
だけど大人が享受できるものは楽しみたい。

引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1379487441/
http://www.logsoku.com/r/2ch.net/kankon/1371745580/
http://www.logsoku.com/r/2ch.net/kankon/1381414669/


1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2016年11月22日 10:49 ID:shurabahoka

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