194: その1 2009/05/26(火) 04:10:15 0
こんにちは。 
皆さんの書き込みを見てたら自分なんて・・・って思うけど 
どうしてもイライラが収まらず、吐き出したいのでお借りします。 
文才無いのでgdgdですけどお許しを。。。
旦那の実家で同居してるんですが、
それ+義姉(×1。2人子連れ)と義弟。
それで私達夫婦(子供2人)という状態です。

昨日家族内で食費が盗まれるって言う事件がおきたんです。
お金を立て替えたり、家にあるもので
晩御飯を済ますだけなら簡単だったのですが
遠方に出張に行っている義父と旦那と相談して
犯人が名乗り出ない。もしくはお金が出てこないようなら
1日皆晩御飯を抜きにしよう。って決めたんですね。
ご飯を皆食べれない事によって、
お金を盗んだ人が罪悪感を持つように。
盗んでない人にも、どういう事になるか1度よくわからせる為に。
そして、いつものご飯の有りがたみが分かるように
(これはついでですけど)小さい子もいるから可哀想かな
とは思ったのですが良い機会だと思って家族全員に

『食費を盗まれましたので連帯責任でご飯抜きでーす』
と伝えたのですが。。。

夕方7時頃に居間を覗くと勝手に食べさせてる
(しかも食べ終わってる)状態・・・
なんで??と思い旦那に伝え話をしに行くと
しょっぱなから喧嘩腰;

正直最初から義姉なら食べさせそうだなー
とは思ってたんですが
私達がやっている行動を考えもせず勝手に行動してて
勝手に脳内で私の言動も決め付けてて
「今日えらそうに○○に言われたけど我慢した!」と主張しまくってて・・・
「頭おかしいんじゃない?」「鬼か!」「虐待!」「親として最低」などなど。。

受け取る人にとっては虐待かもしれないけど
普段食べさせないなんて事絶対ありえませんからね・・・
それに虐待だったら自分は良いもの食べてるでしょ・・・
って思考が頭の中でグルグル



195: その2 2009/05/26(火) 04:18:02 0
それでも、お互いに非があるので
悪かったと思うところは素直に謝ったんですね。
自分等の考え方とは違う義姉の考えも受け入るよ。とも。
義姉は一切無し。自分が一番!自分が中心!そういう態度。
人の言葉は全部間違い。自分だけが正しい。みたいな・・・。
携帯いじりながら目線は合わせない。
ここら辺で自分も後ろめたい所があるんだろうなって
出来るだけ落ち着こうと思ってたんですけど

「あんたの教育はおかしい!」って言われたんですね。
「でも、私はこういう教育受けて育ったよ」って言ったら
「それならその家がおかしい!」と・・・
これが私の中で一番切れた言葉。。。

勢いで言っただけだろうけど
自称マザコンって胸張っていえるくらい
母親の事尊敬してるし
そんな母親にそういう教育されて良かった
って親になった今改めて思ってるので
初めて殺意ってものを抱きました。

というか息の根止めようと勝手に身体が動いてました・・・;;
そんな私に気付いて旦那が全力で阻止して、
でも旦那もブチ切れ状態で義姉に怒鳴りまくってて・・・
その後はどうしても怒りが収まらないので私だけ自室に撤収。
落ち着いた頃に家族会議開いて
食費盗人事件は迷宮入りして昨日が終えました。

けどやっぱり寝ようと布団にもぐりこんで
3時間たつけど思い返しては胸糞悪くなってます。

義姉のような親をもつと、大人にバレないように
私の子供をつねったり殴ったり蹴ったり
陰険な事ばっかりするような子供に育つんですね・・・
よくわかりました。

長文でgdgdですがこれで失礼します・・・。

196: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 04:22:25 0
わかりやすい文章でよく伝わりましたよ
お宅も大変ですね
幸あらんことを願ってます

205: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 07:27:29 0
食費盗まれて食事抜きにしたって
何の解決にもならないじゃない。
小さい子がかわいそう。
意味がわからない。

206: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 07:52:08 O
同意。子供にご飯食べさせないなんておかしい。
自分の考えがすべて正しいと思ってそうだけど。

207: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 07:55:50 0
大人だけ食事抜きにしたら良かったのに。

208: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 07:58:20 0
そういう違う箇所へのツッコミいらないから。
コトメに対してムカツク経緯を話しただけじゃん。

209: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 08:15:13 0
食費抜いた犯人わからないまま食事抜きにしたって
「メシ無いなら外食すればいいもんねー」でおしまいじゃないかと…

214: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 10:18:17 0
>>209禿同。 
結局つらい思いするのは、文句を言えない子供だけ。 
子供が何をしたっていうんだろう。

210: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 08:24:24 0
> 遠方に出張に行っている義父と旦那と相談して
> 犯人が名乗り出ない。もしくはお金が出てこないようなら
> 1日皆晩御飯を抜きにしよう。って決めたんですね。

皆で決めたのなら家族の方針として有りだと思います
1食抜いたくらいじゃ死なないし、
子供の記憶に強烈に残り教育にもなると思う
まあふりかけご飯という手もあったかもしれないけど
>>194さんは自分の信じてがんばれ~

212: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 10:04:47 0
というか自分の子供が同居コトメコにいじめられてるのに
別居しようと思わないのかな。

213: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 10:11:53 0
コトメ子が私子をつねったり殴ったり蹴ったりするのは
この陰険なおばちゃんが気に入らないからでは?
誰がしたかわからない事で、
子供にご飯を食べさせないのはいけないよ。

215: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 10:19:24 0
コトメの子が何歳かにもよるけど、
ウトと旦那の中では
「子どもがやったんじゃないの?」って
気持ちでもあるのかな。
普通、2~3歳までの子に本人が「食べたくない!」
とかワガママ言ったんじゃなきゃ、
ご飯抜こうっておしおきは無いよねえ。

コトメの態度もいただけないが、親として
同じ立場だったら同じ事するかも。
でも、その前にちゃんと
「食事抜きするのは大人だけにしよう」
と提案するから、やっぱコトメのほうが気に入らん。
194の独断で決めたことじゃあるまいし、いいと思うけどね。

216: 194 2009/05/26(火) 10:39:51 0
色んな言葉有難う御座います。

自分達のやった事で、事件が解決する
とか正しいなど考えてたわけではなく
そこから子供達も何かしら学びとれるだろう
と思って行動したのです。

簡単に済ますことで次盗んでも何も咎められない。
悪いことじゃないと思わせたくなかったんですね・・・。

因みに義姉の子供は小学5年生と4年生、
私の子供は6歳と5歳です。
私と旦那では前科があるので、自分達の
上の子か義姉の4年生の子のどっちかだと思ってました。
言いだしっぺと言うか提案をしたのは義父でした。

家を出ない理由は
去年の2月に家を出る予定にしてたのですが
その時は別に暮らしていた義姉が躁うつで
入退院を繰り返し子供の為にも悪い
と思って同居する事になり義母も同じ病気で
入退院が激しいので子供を見れる人が
居ない状態になってしまうのを避けるため
家を出るのを止めて私が面倒見る事になったんです。

もう義姉も安定してるので
家を出ても良い時期かなーとは思うのですが
旦那が仕事やめてしまって先立つものが・・・;
速いところ自分も社会復帰して
家を出る資金をためる予定です。

自分の書いたことで不快に思われる方が
居るんだろうな。って思ったけど
我慢できずに吐き出してしまって
気を害した方々すみませんでした。

219: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 11:00:24 0
>旦那が仕事やめてしまって先立つものが・・・;
旦那はなんで家にいないんだっけ?

220: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 11:08:30 O
>>219
いないのは義父だけなんでしょ
家にいる194と194夫、
出張中の義父とで相談ってことだと

223: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 11:36:00 0
自分は>>194さん間違ってないと思うけど。
義父も話し合って決めたことなら
>>194の家の教育方針がおかしい」なんて言う
コトメの方が意味不明。
子供に食べさせるかどうかの正否はどうあれ。

自分の親のことを悪く言われると腹立つよね。。
自分も思い出してムカついてきたよw
スレチなんで書かないけど

224: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 11:38:18 0
>>223
義父が決めたことでも、悪いことしてない
わが子も飯が食えないことを
教育だって言うのがおかしいんだよ

悪いことしてないの罰せられるっておかしいだろ

225: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 11:53:09 0
わが子が悪いことしてないかどうかは、
犯人が出てこない以上分からんでしょ。
それに、連帯責任というのはどこにでもある話じゃないのかな。
グループ内の誰かが失敗した場合そのグループ全員が責任を取る
というのは小学生でも学ぶ。不満は出るだろうけどね。

でも、子供のうちから何が悪いか、お金を盗んだらどうなるか、
逆にお金を盗まれたり、お金がなくなってしまったらどうなるか
教えるのは悪いことじゃ無いと思うんだが。

230: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 12:07:57 0
>>225 
わが子が悪いことしたとも認定してないのに、罰だけ与えるのかね 
連帯責任で聞こえはいいけど、張本人にはなんら自覚がなかったり 
その逆に必要以上に罪の意識を植え付けたりする 
自分がおかした罪を自覚するには、各自で責任取るしかないんだよ 
他人の罪で窃盗の罪深さを教えるって、育てる能力疑うわ 

228: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 12:06:17 0
手癖の悪い小学生がやったと睨んでいたなら
ますます的外れな対応だよ
食事作らなくても現金持ってるんだから買い食いするじゃん

229: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 12:06:46 0
6才のわが子が盗んだかもしれないって考える親も環境も最悪。
6才でなんでお金なんか必要なのよ。
なんで話し合わないで、ご飯抜きなのよ。

245: 194 2009/05/26(火) 12:53:57 0
コメント有難う御座います。
色々と言葉が足りなかったり、
文の使い方間違えてたりですみません。
最初に書き込むときに5回分くらいの投稿数に
なってしまいそうな文だったので省略が多かったです;

前科、といってもウチの子は
私達がお金もっているのをマネしてみたくて
私の財布から抜き取って
自分のカバンに入れて満足してる感じでしたね。
4年生の子はお金ではなくて人の物を自分の陣地?
に隠して時間がたってから自分のものだ
と主張するような感じです。

義家族に対して未練も無いし弱みも握られてませんが
義父には恩が数え切れないほど有るので
出来るだけ力になりたいと思ってる感じです。
子供のためにも家を出ようとも思ってたのですが
義姉家族で困ってる義父を放っとけなかったんですね;
親としての優先順位はどうなんだと言われれば最低かもですね・・・。

ご飯抜きにした理由は>>225さんの
おっしゃってる言葉のままですね。。
ご飯抜く前に話し合い、というより、一人一人に
『全員に言ってるんだけどね。
食費無くなってるんだけど、知らない?
もし取ったのなら言わなくて良いから元に戻して』
とは言ってました。

あと、今日義姉の子供は下の子が軽く咳してるって事で
二人とも学校を休ませて家にいたので
家から出て使える状況でもなかったです。
ウチも上の子が少し体調悪かったので保育園を休ませてました。


やった事には変わりないですが、
ご飯抜きは今回が初めてですよ;
それを毎回する事が普通とも思えませんし。

他にやり方があったのかもしれないけど
簡単にすませて何も感じさせないまま
次が起こるまで待つ
ってのは違うと思っちゃうんですよね。。。

長文しつれいしました!

246: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 12:56:23 0
>私の財布から抜き取って自分の
>カバンに入れて満足してる感じでしたね。
しつけしなよ。
他人にやったらどうするの?
子供が外で苦労するよ。

247: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 12:57:50 0
で、犯人は子供だと思っているの?
子供飯抜きを言い出したのは誰なの?

249: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 13:04:25 0
お金盗ってもご飯抜きを我慢すればそれで終わる、ってことを
学習させちゃっただけじゃないかな。
お子さんたちの「前科」からしても
なんとなく躾のポイントがズレてるって印象。

254: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 13:18:23 0
悪いことは悪いって説明しきれてないから
物質的な罰に走るんじゃないの

255: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 13:25:26 0
なんだか動物のしつけみたいだね。

257: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 13:27:47 0
親に泥棒って疑われた子ってどんなふうに育つのだろう…。

258: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 13:29:01 0
ものすごいDQN家庭を想像しちゃう。
まずは旦那が定職に付いて義実家を出て、
子供たちにちゃんとしつけして
一般的な常識を身に付けてほしい。

265: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 14:22:59 O
>>245
>空き巣が入った可能性は低いです。
>食費が入っていた所だけをピンポイントで狙っていましたので。。


子供がやったことかも知れないから
大袈裟にしたくないという気持ちがあるのだろうけど、
あまり続くようならやっぱり警察に届けた方がいい。
①後が付きにくい
②少しづつ取っていけばいつの間にか家人が使ったものと思い込む
等の理由で現金だけを狙う泥もいるからね(実体験orz)。

278: 194 2009/05/26(火) 15:11:20 0
コメント有難う御座います。
また色々と省略しすぎですね;

子供が財布から抜き取って持っていたのは
3歳か4歳くらいの時でお母さんのマネしたい時頃です。
その時はその時でちゃんと話して言ってきかせましたよ。
それ以来無かったので大切な物だと理解できてるんだと思ってます。

あと一つ書き忘れですが
食費がなくなったのに気付いたのは午前10時半
夕方までに戻すなり何かのアクションが
あれば食事無しにはしませんでしたよ。
ご飯を抜いても解決しないでしょ
とおっしゃてる方が多いのですが
この行動で解決をするつもりはありませんでした。

犯人を探してつるし上げたら、その子が
この後家に居づらくなってしまうと思ってです。
返すなり、アクションをとるなりすれば
反省していると受け取る予定でした。

そうですね、犯人は子供だと思ってました。
けど、皆動機はある筈だしアリバイが有るのは
午後1時に病院から一時帰宅した義母だけ
私を含めて皆犯人候補でした。
午前10時から夕方までに数時間もの猶予があって、
今回の晩御飯抜きの流れに行き着いてます。

今回書き込みさせてもらって気付いたのは
虐待の水準はどこまで低下してるのかわかりました。
自分がされていた教育で、親になって初めて
親が取った行動をちゃんと理解できて
そこから学んだこともあったので、
それは有だと私は判断して行動した結果です。

無しだろ!って言う人も多いかと思いますが
どなたかのおっしゃってる
暴力や虐待をする親の言い訳?のとおりですが
家族の方針ですよね。

暴力や虐待をする親だと認めた訳じゃありませんけど;
躾をしてる家庭でもしてない家庭でも
家族の方針って言われたら
あぁなるほど、じゃぁ口は挟みませんってなりますから。


続きます;

280: 194 2009/05/26(火) 15:15:01 0
これをいうと返って反感を買うと思いますが
最近の教育をみてるとどうも
甘やかしすぎにしか自分は見えてません;
こういう教育が最近の『ゆとり』ってやつに
つながるのかなーと思ってます。

というか本当は犯人とかどうでも良いんですよね。
何か学び取れたなら高い授業料だと思えますし。
何も学び取れなかった良心の呵責もない
ヒネクレた家族だとは思ってませんし。

ただ許せないのは自分の
生まれ育った家庭を侮辱された事だけです。

>>265さん 親切に有難う御座います。
今後気をつけてみてみます!

それでは長く、不愉快な文章に
なってしまいましたが、ここで失礼します。
皆さんの不快な気持ちにするだけなようなので
覗くことはあっても、書き込みはこれで最後にします。
それでは、お付き合いくださり有難うございました!

281: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 15:16:57 0
甘やかしがよくないのは同意だけど、
厳しくする方向を間違うと逆効果にしかなりませんよ。

本当に家族が盗ったんじゃないなら、全員ただの濡れ衣で
飯抜きにされたわけだし。

283: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 15:22:33 0
>ただ許せないのは自分の
>生まれ育った家庭を侮辱された事だけです。
してないよ。
たぶんコトメも。

間違っているから、間違っているって言っただけじゃない?
コトメは自分の子供にご飯あげたかっただけじゃない?

286: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 15:28:31 0
とりあえず、食費の置き場所は変えて、
元の場所にはワナを仕掛けるべし。

288: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 15:34:41 0
最近、家庭の躾をなんでも虐待!
と騒ぎ立てる人が増えたのは同意だけど

>ただ許せないのは自分の
>生まれ育った家庭を侮辱された事だけです。
怒りどころずれてるような。
この場合はウト旦那と決めた家庭の対処を
コトメ一人が無視して好きなようにやってる、
ってのがポイントだったのでは。
自分の家庭ではこうだった、という主張を
否定されて侮辱!とヒートアップしてたら
話が通じるもんも通じるわけがない

289: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 15:59:14 0
大人に理解させられないことを、
子供に理解させられるんだろうか。
頭悪い親持つと子供は苦労するな。
なんで、子供を疑ったんだろう?

316: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 20:06:03 0
一番怪しいのは現在無職の194旦那だと思うんだが。

324: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 21:11:36 0
>>316
鬼才現る

329: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 08:29:34 0
飯抜きはせめて小学生以上だと思うけどな。
それより、現金盗んだと思われた子供がかわいそう。
盗んだとして叱られない子供がかわいそう。

338: 194 2009/05/27(水) 11:17:49 0
もう書かないといったけど
最後に一度だけ。すみません。

一日たって、よく思い返してみたんですけど
やっぱり自分gdgdですね;
DQNだって言われても仕方ないですね・・・。
殺意ってのもカっとなってやった。
とか言うのと似たようなもんですし・・・やっぱDQNか;
偉そうに言ってるつもりは無かったのですが、
そう捕らえられるような言い方してスミマセン。

元々義姉に教育がどうとか言われるのが
凄く不本意だったのもあるんですよね。
普段から夜中に体調悪い子供放りっぱなしでカラオケ行ったり。
子供に向かって死ねとか言う言葉を使う人だったもので・・・。

言っても分からなければ拳でって家庭だったとは思いますけど
今回のも私は 言ってもわからない=名乗り出る、
もしくは返す時間の猶予だったんですよね。
皆のご飯を浮く事が正しいとは思ってませんけど
間違いとも思ってません。
それは人それぞれ考え方もあるでしょうし、
叩かれるのも分かってました。

ここで教育方針が間違ってると言われても
殺意は沸いてませんよ。凹みはしますけど;
義姉にカッてなって殺意沸いたのも
上記にある事をしてる人だという前提で
普通に話しに行った時に
常に喧嘩腰で間違いだと言われ続けて
イライラが溜まったからでしょうね。

因みに無職の旦那って言っても
家業の手伝いしてるので生活費は義父から出てます;
自由なお金はほとんどないですけど・・・;;
これは仕事を止めたって言わないのかな;

やっぱDQNか・・・凹みました;

最初に伝えたかった方向とは違う方向に
行ってしまって最後投げやりになってしまって・・・:
これ以上の言い訳は不要ですね;
では後を濁してすみません。
これで今度こそ最後にします。
不快な気持ちにさせた方々すみませんでした。失礼します。

340: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 11:29:59 0
もう出てこなくていいのに。
DQNって世界が狭いっていうか視野が狭い。学ぶ意志もない。
これで最後が何回目?そんなに認めてほしい?

346: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 11:52:28 0
この人はもうだめでしょ。
>初めて殺意ってものを抱きました。
>というか息の根止めようと勝手に身体が動いてました・・・;;
>犯人を探してつるし上げたら、その子が
>この後家に居づらくなってしまうと思ってです。
>そうですね、犯人は子供だと思ってました。
>殺意ってのもカっとなってやった。
>とか言うのと似たようなもんですし・・・やっぱDQNか;

親の教育で冷静な判断できない歪んでしまったのでしょう。
でも、DQNの子でもまだ、未就学児なら
DQNになってないのではと思ってしまう。



引用元: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242813217/


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  1. 修羅場さん 投稿日:2016/01/03(日) 00:40:56 ID:I4Mzg2MDY

    思い込みだけを根拠に子供が犯人だと決め付けているのが、そもそもの間違いだろ。
    これで外部犯の仕業だったら、コイツは子供たちに濡れ衣を着せた上に虐待しただけの、単なる加害者という事になる。
    根拠も証拠も無しに子供たちを犯人扱いしたんだから、理不尽に犯人扱いされた子の母親から罵倒されても自業自得だろ。
    思い込みだけで子供を犯人扱いするのが実家の教育だというなら、そんな虐待家庭なんか貶されようが罵られようが当然としか言えない。

  2. 修羅場さん 投稿日:2016/01/03(日) 05:45:40 ID:U0OTc2MDM

    前科あるなら盗まれないようにしとけよwww

  3. 修羅場さん 投稿日:2016/01/08(金) 06:25:37 ID:Y4NjQyNzM

    ;使う奴は大体なんかおかしいよ

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