204: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 20:52:59
上の娘が家出したせいで嫁と下の娘までこの家を出て行くとか言い出した
離婚してくれってどういうことだよ信じられない
下の娘なんて大学受験を控えてて進学したいなら俺に金を出して貰うしかないのに
俺は今までずっと家族に規則正しい人生を歩ませるために、正しい選択をさせるために努力してきた
それが離婚ってこんな裏切りないだろ


205: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 20:58:13
>>204
昨日の人とは別人だろうか
こんなのがウジャウジャいるとするなら日本の家庭オワタ

207: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:07:32
>>205
読んだがあんな奴と一緒にしないで欲しい
娘には二人ともに多大な投資をしてやってた
美味いものも食べさせてやってたし塾にも通わせてやってた
下の娘は俺に懐いてたのが俺に非がない証拠だと思う
仕事で俺の機嫌が悪い時も傍に来て癒してくれてた
嫁と上の娘がそそのかしたに決まってる

208: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:12:03
上の娘の家出が気になる
なんで上の娘が家出で離婚になるんだ?

209: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:12:51
>>207
機能不全家族 ですなあ

210: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:15:57
> 娘には二人ともに多大な投資をしてやってた
> 美味いものも食べさせてやってたし塾にも通わせてやってた

尽くして尽くしてやっと自信が得られる、涙ぐましい努力続けてきてお疲れさん
そんな風に、自分を追い込むようなことをしなくても、父親は父ってだけで
家族の一員だってのになあ 

家庭は休むところなのに、仕事するのと同じハイペースで頑張っちゃって
不器用なやっちゃ

211: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:21:02
ユニクロのステテコ履いて、ごろ寝でテレビでリラックスな俺とは
正反対の男だわww そういう強引機関車な生き方が悪いってんじゃないよ
自分にはとてもマネできないな、ってだけで

212: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:22:52
>>208
上の娘は我が強いし思い込みが激しいから俺が指示することに小さい頃から歯向かってた
今回のは二回目の家出なんだ
去年の2月ごろに家出して3月下旬ごろに見つけ出して家に連れ戻したんだよ
それで何が嫌なのか家族で話し合ったら、上の娘が言うには俺のせいだって
家では安らげないとか、父親と思ったことないなんて言いやがった
下の娘は泣いてた
確かに俺は少しきつい言い方をする時もあるかもしれないが全部家族のことを思ってやってることだろ
わけが分からない
文章が支離滅裂になるわ

213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:24:16
>>212
分かったw
お前は一言でズバリ「恩着せがましい」

本人はすごく自分をころして相手に尽くしてるつもりなのさ
それが相手にどう感じられているかまでは、気配りしてないんだが

214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:27:25
>>212
もう少し気楽になればいいと思うよ

レス読んだだけだけどなんだか息苦しいよ

家で馬鹿話とかして家族を笑わせている?
親父は家庭のムードメーカーだよ

215: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:28:02
> 我が強いし思い込みが激しい

正真正銘、お前の娘だわーw

恩着せがましいヤツのパターンって、自分がやる行為が絶対相手に受け入れられ
涙流して感動されてる、というシーンを実現させるために行動開始するんだよね

216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:32:38
>>213
恩着せがましいって、家長なんだから家族を導くのは当然のことじゃないのか
俺に従えば間違いはないのにどうして言う通りにしないんだよ
上の娘が二回目に家出したのが半年くらい前なんだが今になっていきなり嫁と下の娘が出て行くとか言い出した
俺に隠れて上の娘と連絡取り合ってたらしい
俺の前で散々上の娘の心配してたくせに
下の娘も人が変わったみたいに無表情になってた
なんなんだよこれ俺は悪くないのに

217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:38:09
文体とかイライラさせるポイントとか全く一緒じゃん
昨日の釣り師がまたきたとしか思えないんだが

アフィか

218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:38:15
>>216
間違ってたから家出もあって、家族離散の危機なんだよ

219: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:38:40
>>215
そりゃあ俺は家族のために努力してるんだから感謝されて然るべきだろ
俺がいなかったら娘二人ともこの世に一秒も存在できなかったんだから
下の娘はいつもにこにこして俺と話してたし俺の行動は間違ってないはずだよ
上の娘の受け取り方が悪い
あいつのせいでめちゃくちゃだ
下の娘は懐いてたのに

221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:41:57
>>217
俺は上のやつみたいに自分勝手じゃない
真剣に相談してるんだよここが駄目なら誘導してくれ

222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:43:49
>>221
凄い自分勝手ですよ

223: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:48:18
>>221
もしかして:同族嫌悪

224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:50:08
家族のために働いて家族のために金を使うことの何が自分勝手なんだよ
文章が支離滅裂で分かりにくいとは思うが俺はいつも家族サービスしてた

225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:51:36
>>224
考え方がだよ

恩着せがましい

226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:55:36
>>225
もちろん感謝しろとか口に出して言ったことはない
思うだけでも駄目なのか?家族全員養ってるんだからそれくらい許されるだろ

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:57:02
>>224
本当に家族のために使ってたなら今の結果にならなくね?
実は「家族のために金使ってる俺スゲー」っていう自己満足に過ぎなかったから
家族の心が離れて行っただけのことだと思うが

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 21:58:25
自己満足なだけなんだよーん

229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:00:39
>>226
悪いが家族に感謝しろなんて思った事ないわ
親子ケンカした時でも言った事ない

家族があるからお前が居るんじゃないの?

230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:01:24
昨日の奴も今日の奴も足りないのは「気付き」

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:03:25
>>229
もちろん家族があるから俺が居る
だから働いて家族に投資してきた

232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:04:08
過干渉ってやつだろ
病気だよggrks

233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:05:29
仕事のことで苛ついたり他の父親よりも少し厳しいのかもしれないことは自覚してるよ
だけど家族のために尽くしてきた俺がこんな仕打ちを受けるのは納得できない
下の娘だけでも取り返したい

235: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:06:51
>>221
ここでまだ良いと思うけど
傍から見たらそっくりです

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:07:21
>>231
「感謝してほしいなら相手の注文を聞く」
これ基本です
「相手が欲しがるもの」じゃなく「自分が与えたいもの」ばかり与えてきた結果の現状でしょう
今の自分が家族にとって害悪だという現実を受け入れる分別はある?

237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:08:28
>>233
稼いでくれる少しは我慢をできるていどの子供ですな
それ今どきの大人の態度じゃないよ

238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:10:28
>>231
家族への投資?

考え方が根本からオレとは違うようだね

239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:16:20
嫁と上の娘にとっては害悪だったのかもしれない
下の娘はいつも喜んでた
受け取り方の問題だろ

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:22:34
いったい、こいつは「何を我慢して」「何を差し出して」きたんだろうか

やりたくなかったけど、家族のためにと我慢してやってきたこと
そして家族から評価を受けるために、何を犠牲にして差し出してきたのか

それぞれ箇条書きにしてみ
つうか、家族間なのに、そんな殺伐とした金銭交換みたいな関係ありえないわ

241: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:25:16
家族に投資してチヤホヤされ殿様の様に扱われるリターンを期待していたんだろうな

242: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:25:19
>>239
その下の娘が今回家出したのが現実だろ、そそのかされたにしても父より母と姉を選択したんだよ
さっきから下の娘は喜んでた下の娘は下の娘はーっていうけど
同年代の妻の反応じゃなく、分別のない年端もいかない子供の反応にすがって
俺は正しいの根拠にするなんて自分が情けなくならない?
そしてその娘が成長して分別をつけて改めて判断したのが今だよ
過去の娘は認めるけど今の娘は認めないってだだこねても仕方ないよ

243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:25:56
ダメだこいつも
自分の悪いとこ分かってないし見る気もない
ひたすら自分を正当化するだけ

全部失うまで真実に気付かないタイプだわ

244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:29:08
俺ガー俺ガー
家族のためガー
養ってやってるガー
感謝ガー感謝ガー



一生やってろヴォケ

245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:29:42
やり甲斐は感じてるからやりたくないとまでは言わないが家族のために起業して働いてきた
二人の娘をちゃんとした大学に行かせるためには金がいるから
犠牲になったのは俺の時間だよ
二人が凡庸な人生を歩まないように、使われる人間にならないようにいつも話して聞かせてた

246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:34:40
投資っつうのは、回収を目的としてるもんだよねぇ

家族に対する責任を投資とか言う時点でアタマおかしいわ。

247: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:34:44
>>245のレスの中には「家族の為になると思い込んだ行動」はあるが
実際に「家族の為になっていると思われること」が微塵も含まれていない件について

248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:34:51
> 凡庸な人生を歩まないように、使われる人間にならないように

なんだそりゃ。女の子二人だろ?
その、お前の信念はどっから持ってきたんだ
巷に氾濫する自己啓発書か?お前の実体験か?

249: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:36:03
>>245
その結果が一家離散

無駄な努力だったね
お疲れさん

250: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:38:54
>>245
その書き込みを見ているだけでなんで嫌われたかが手に取るようにわかるよ

「してやった事」ばかり並べたててるけど「してもらった事」を数えたことはある?
奥さんや娘さんがあなたのためにどんな事をどれだけ尽くしたか把握してる?
自分がかけた恩だけ貯金通帳にちまちま記録して
かけてもらった恩は「当然の義務だ」とケツふく紙程度に考えて便所に流すタイプ?

嫌われるよ、そりゃあ

251: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:40:57
俺の頭はおかしくない。
将来娘達が安定した収入を得るという利益を期待して投資という言葉を使っただけだ
女だからって結婚すればいいなんて考えてたら人間として大成しないだろ
どんな状況になっても自分で生きていけるように教育してただけだ

252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:41:31
ここまで結構一方的にフルボッコされてるわけだけど
どう?何か感じるところあった?少しでも自分に非があったのかなって思った?
これでもなお自分が正しいと信じて疑わないならつける薬のない病気だから
さっさとスレ閉じて緑の紙書いてね

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:42:54
>>251
安定した収入を娘が得たら、それを父親に還元させます、ってか?
鵜飼の元締めかよ

254: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:44:28
>>251
なんで家族間の愛情を損得勘定で考えるの?
自分の親に大金請求されたりでもしたの?

255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:47:58
> 女だからって結婚すればいいなんて考えてたら人間として大成しないだろ
> どんな状況になっても自分で生きていけるように教育してただけだ

・好きな男と結婚してもそこで安心してはならない、夫が堕落する可能性は常にある
・結婚した途端に視野が狭くなるのが女というものだ
・女なんて、与えられた環境に従うだけで、自己決定力なんて全く無い
・女が一人で世の中生きていけるなんて、ない お水でもやらなきゃ飢えタヒに

えーと、これいつの時代の女のことを言ってんだ?
昭和初期じゃないんだぞ、平成入ってもう26年だぞ?あほか

256: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:48:01
>>251
起業しているみたいだけどさ、あなたの理念に社員が着いていけず倒産寸前があなたの家庭だよ

あなたは誰の為に今があるかもう少し考えた方がいいと思うよ
あなたの世界はあなたを中心に回ってないし、それは皆そうなの

257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:48:05
俺は別に娘に金銭的に恩返しして欲しいなんて微塵も思ってない
さっきも書いたように俺のやり方は厳しすぎたのかもしれないとは思う
ちゃんと自覚してる
だからせめて下の娘を取り返したい

258: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:49:59
>>257
厳しすぎたんじゃなくて間違ってたから家族が離れていくんだということには気付かないのだろうか

259: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:50:06
> 下の娘を取り返したい

そんで、また「おとーさんステキー」と太鼓もちやらせんのかよ
娘をキャバ嬢扱いすんなっての キモイ親父だなあ

260: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:53:19
褒めてもらわなくちゃ、一気に萎んでしまう「父親の沽券」とは片腹痛いわ

261: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:54:46
>>258
自分になつくカワイイ下の娘に執着して妻と反抗的な娘はもういらないとポイ
自分の姿を鏡で改めて見てみろよ
人間としての大成を論じれるようなタマか?
どうせ自分は大成してると思ってるんだろ、オタオタブチブチ文句たれずにどんと構えてなさいよ

262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:55:00
子供のために塾に通わせたり良い学校へ行かせたりすることの何が間違ってるんだよ
金も入れずに遊び歩いてる父親だっているだろ
俺はそんなやつより何倍もいい父親じゃないのか
無い物ねだりしてるだけなんじゃないのか?

263: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:55:08
まず、自分が絶対正しいとかおかしくないって思い込みを捨てないと話にならんな

昨日の馬鹿は離婚されそうな時にまず世間体を気にする
今日の馬鹿は家族への義務や愛情を投資と言ってのける
どちらも一般的には「おかしい」んだよ

それを理解できないから拗れて、恐らくは今後も解消できずに破綻するんだろうけどな

264: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:56:00
> 金も入れずに遊び歩いてる父親だっているだろ

それ、お前の勝手なイメージで言ってるだけじゃんよ
実際にそういう男をお前が目撃したわけじゃないのに、偉そうに決め付けんな

265: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:57:19
これで嫁さんが専業主婦だったら凄く傷つけてるよね

266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:57:44
>>258
「独りで生きていけるように教育してきた」と言うわりには
あなた自身は妻と娘に捨てられて独りになったら生きていけないみたいだね。

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:57:51
>>257
あんたが次女を取り返したいってのは
そうすることで自分が間違ってたなかったって正当化したいってだけだろ。
どこまで自己中なんだ目を覚ませ。

次女も分別がついて、自分の頭で考えて判断出来るようになった結果
自分の意志で父親から離れるという選択をしたんだよ。
もしあんたが本当に自分の幸せよりも娘の、家族の幸せを願うんだと言い張るなら
黙って娘たちを解放してやれ。今のあんたはストーカーの思考回路と全く一緒。

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:57:55
>>262
> 子供のために塾に通わせたり良い学校へ行かせたり

いやそれ普通だから。
底辺のクズと自分を比較して
「俺はいい父親だ」とか、バカじゃねえの?

269: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 22:59:17
>>257
物欲に負けてたことに気付いてしまったからもつ釣れないよ

270: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:00:37
なんて説得するつもりなんだ

271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:01:17
>>262
世の中には親に暴力を振るったり犯罪を起こすような子供もいる
あなたの娘はそんな奴らよりずっとマシじゃん、普通に育ってるんだから文句ないね!

273: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:01:42
嫁は専業主婦だ
俺の収入で十分こと足りるし家事で手が一杯だから無理に働く必要はない

274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:02:13
たぶん、俺のほうが金が一杯あるよ、母親付いたら飢えタヒにすっぞ
じゃないかね>>270

276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:04:54
>>273
嫁さんが今まであんたに与えてきたもの書いてみろよ
このレス読んだら今すぐにだぞ

277: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:06:18
賛同意見が皆無なのになんでまだグダグダ言ってんの?
自分が絶対正しいと思うならずっとそうしてればいいじゃない
みんな離れて行って孤独にタヒぬ瞬間までも自分が正しいと思い込んでいれば、まあ自分の脳内だけは幸せでいれるぞ

278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:07:47
二人とも中学受験させてちゃんとした中学に進学させたのにそのために使った金は空から降ってきたとでも思ってるんだろうきっと

嫁より俺の方が収入があるのは事実だろ
将来のことを冷静に考えたら俺のところに残るしかない
高卒の女を雇ってくれる会社がどれだけあるんだよ
それこそ風俗やるしかないだろ

279: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:09:39
>>276
仕事で気が立ってる俺を癒してくれてたよ
嫁と下の娘は気質が似てるから
もちろん感謝してる

280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:12:10
> 風俗やるしかない

風俗じゃないと生きられないだろうって、ちょwwおまww

矛盾してること言ってんの、わかんないんだなあ
・次女は高卒で、しかも風俗以外に勤められない頭がアホの子
・俺のすることなすことに感謝してくれてすごくいい子、長女と妻に比べて素晴らしい

四方八方から突付かれてパニック起こしてんじゃねえよ

281: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:12:28
>>278
すげえ見下しっぷりだなおい
お前のクソ狭い視野の外で嫁も娘も幸せに生きていけるから、とっとと別れてやりなさいよ

282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:15:53
>>278
さっきから金ばっかりだね
どれだけのことをしてきたのかと思ったら金よこしただけか
他になにもできないの?

283: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:15:56
>>279
それだけ?
嫁さんに心の底から同情するわ

285: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:17:46
>>278
質問変えよう
金以外で家族のためにしてきたって胸張って言えることは?

286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:19:41
そりゃあ気は動転してるよ
でもどんなに下の娘がいい子でも今時高卒じゃ満足な収入は得られないだろ

287: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:21:55
> 今時高卒じゃ満足な収入

そもそもこいつ、家計費について全く知らんのだな
定額入れてそれで終了、どうやり繰りされてるのか嫁任せで無知だろ

288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:24:12
>>286
万が一収入が少なかったとしても自分の足で歩く人生の方が
自分勝手な父親に過干渉される人生よりよっぽど幸せだと思う

290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:26:05
ダメだ、この人性格が悪い上に頭も悪いよー
さっきから受け答えが的外れだし都合の悪い突っ込みは答えられないから無視して
それで会話成り立つと思ってんだから頭悪いんだよきっと

>>286
ぼくにもわかるようにおしえてあげるね、よくきいてね
ぼくはあたまがわるいの、あたまがわるいからきらわれちゃったの
あたまがわるいのはどうしようもないんだ、だからいいこだからあきらめようね

291: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:27:15
一人暮らしだったら、月15万稼げれば生きてけるよー
女3人暮らしで、長女と次女が稼いで家事全般を母親が世話すりゃ
住まいは綺麗で清潔だし、服は着回しできるし、食事は豊かだし、困らんな

292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:32:19
俺の人生は何だったんだろう
俺がおかしいのか

293: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:32:20
とりあえずこのスレの>>204以降を冷静に読み直そうか
それでなにも感じなければさっさとクソしてネロ

294: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:34:33
> 俺の人生は何だったんだ

お前の生まれ落ちた地点から狂ってんじゃね?
どんな両親の元に生まれるかは運不運だもんなあ

295: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:37:19
>>292
おかしい
特に人の幸せを収入でしか評価できないところとか
家族への愛情を投資と読んだ挙げ句に見返りを求めちゃうところとか
ちっちゃなプライドが捨てられないから自分の非を認められないところとか
子どもは親の所有物だと思ってるところとか
相手の立場に立って物事を考えられないところとか

おかしい

296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:39:38
>>292
なに凹んでんの?
人間として大成してる君なら独りで生きていけるでしょ?
お荷物がなくなって残りの人生バラ色じゃんよかったね!

297: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:39:44
それがこいつの常識になるって環境は、まあどんなのだったかお察しだな

自分が誰にもされなかった体験は、相手に与えることはできない
だって「そのこと」を知らないんだから
知らないことは出来っこない
自分から身に付けようと知る努力を始めない限り

298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:45:35
> 特に人の幸せを収入でしか評価できないところとか
> 家族への愛情を投資と読んだ挙げ句に見返りを求めちゃうところとか
> ちっちゃなプライドが捨てられないから自分の非を認められないところとか
> 子どもは親の所有物だと思ってるところとか
> 相手の立場に立って物事を考えられないところ

そんな環境=世間の普通と信じて育ってきたのかこいつ
無残、の一言だな

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:45:41
非を認めたら戻って来てくれるだろうか
俺が間違ってたって謝ったら

300: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:46:04
>>292
おかしいからの結果です

起業してんだから解るでしょ?
要は結果が全てだよ
あなたは家族を本当の意味で養えなかったの
家族が居るからあなたが居たのに、あなたが居るから家庭があったと勘違いしたのよ
釣りでも何でもいいが、凄く勉強になったよ
ありがとう

301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:47:18
>>299
何が間違ってたのか解らない限り無料だと思うよ

302: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:48:18
俺が恩着せがましかったってこと

303: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:48:51
> 俺が間違ってた

家族に謝ったとして、どうやって自分を作り変えるの?
自分が普通だと信じてきたことが、ことごとく「間違い」なんだから
間違ってるプログラムを稼動させたって、またグチャグチャになるだけ

304: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:49:08
>>299
うん、非って例えば具体的になに?

305: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:52:03
>>299
さっきから戻ってほしい戻ってほしいと繰り返してるようだけど
ちょっと改めて質問させてほしい

あなたが家族を支えてきたの?
それともあなたが家族に支えられてきたの?

これにどう答えるかでたぶん和解な可能性も出て来るかもしれない

306: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:53:56
俺が経済的には支えてた
だけど俺は家族がいたからここまで働いてこられた

307: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:54:25
ワンマン親父が「これぞ、一家の為になること!」と信じる行為=一家の大迷惑、だろ

自分のやり方が間違ってた、と潔く妻子に認めるのはいいんだけど
それからまた暮らしなおそう、って時に、お前は「妻子がして欲しいこと」を知らないわけだ
だから、その「知らない」ことを、どうやってお前は知るつもりでいるの?

308: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:54:39
>>299
上辺だけ謝ってもダメ
むしろ返って家族を失望させるだけ
謝る前に「気付き」がないと絶対に受け入れてもらえないよ

なぜ娘が出て行かなければならなかったのか
なぜ嫁さんが離婚を考えなければならなかったのか
自分の脳ミソで「理解」しないとダメ

すべてはそこからスタート

309: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:56:04
>>306
つまり、俺は俺のためだけに孤独に働くことには耐えられませんってことだな
妻子を守っているという「役目」こそが俺が働くモチベーションそのものだったと

310: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:56:26
無料ってなんだよオレw

>>302
本当に自分の勘違いが理解できたんなら話合ってみればいいんじゃね

311: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:57:34
>>302
「恩着せがましい」っていうのはやってることは間違ってたないけどやり方がウザいってことね
あんたの場合はやってること自体が的外れなので素直に「間違ってる」と言ってください

312: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:57:46
家族が求めてることは言ってもらわないと分からない
話し合うしかない
だけど今更言ってくれるかどうか分からない
娘達はちゃんとした大学を出してやりたい

313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:58:43
>>306
>俺が経済的には支えてた

確かに間違いじゃないが、こんなのは当たり前の事
いちいち大の男が言う事じゃない

314: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07 23:59:10
> 言ってもらわないと分からない

なぜ、大金稼ぐわけでもない普通のお父さんが、自然に家族に対して出来ることを
お前は全く出来ないのだと思う?

315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:00:01
冷静に俺のレス読んだら俺が間違ってた上に恩着せがましかったってことが分かった

316: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:00:17
>>299
謝って、今後どうすればいいかを妻と娘に聞くことかな
娘がまともな大人になるためにやってきた、と言うけど
父親として家族をまとめるという誰でもやってることができなかった欠陥大人であることを自覚して
教えてください、と頭を下げて教えを請うの
その勇気はある?

317: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:00:56
>>312
ちょっと意地悪な質問するぞ
次女が「父さんがそこまで言うなら家に戻る。でも私はやりたいことがあるから高校でたら働くつもり。」
って言ったらあんたなんて言う?

318: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:03:33
>>312
まだ分かってないみたいだな
あんたができてないのは「求めない」ってことなんだよ

319: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:04:55
家に戻って来てくれるなら大学には行って欲しい
やりたいことがあるなら卒業してからでも遅くないだろうし
これも俺のエゴなのかな
意思を尊重してやるべきなのか

320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:04:59
>>318
求めてないのに今し方末娘が風呂に乱入して来て照れた

321: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:05:40
俺は「人に優しくする」とは、いったい何なのか分からない
金を与えたら、喜ぶことは確実だから、それしか俺は知らなかった
金をやらないでも笑顔にさせる方法なんて、今まで見たことがないんだ

これぐらい言わないと「情の通った人間」が当たり前で普通の妻子には
ちっとも耳を傾けてもらえないぞ

322: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:06:09
>>319
大きなお世話ですよお父さん
いい加減に娘に自分の人生歩かせろって

323: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:07:36
>>321
自分が困った時の事を想像して、それを助けてやるだけ

324: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:08:59
>>323
だからー、こいつは「相手の困ってる状況を想像する」それ自体が出来ないんだってば

325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:10:17
とりあえず、金を渡せばいいよな!こんだけあれば困難脱出だろ!

これで押し通してきた人生か
結果、嫁と娘から逃げ出されることになったけどな

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:10:28
こいつ銀行だったら面白いな

327: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:11:12
>>319
すこし変わったかなと思って見てたけどまだまだだね
プライドの根っこは予想以上に深いようだ

328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:13:50
>>319
君には人の気持ちや人生を判断する能力がないから
1から10まで奥さんの指示通りにするぐらいがちょうどいいと思うよ
家庭を破綻させた欠陥人間なんだから

329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:14:29
>>324
でもさ、起業してるんだぜ
どんな商売でも顧客の困り事に対応すんのが基本だろ

仕事は大丈夫なんかね

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:15:36
俺頭がおかしいのかな
家族に逃げられるって相当だよな

331: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:15:38
人としての情もかけてもらえず、自力で編み出して生き延びてきた半生か

お前頑張ったよな
でも、それじゃあもうこの先通用しないんだよ
その生き方では、家族は幸せじゃないってんだから

自分を追い立てるような生き方、もう終わりにしていいんだぜ

332: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:19:02
仕事だけは今のところうまくいってるよ
どれだけ厳しいこと言っても業績に繋がれば評価されるから
そのままの態度で家族に接してたのかもしれないな

333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:24:04
>>332
職場はお前さんが頑張るところ
家庭はお前さんが少しばかり甘えるところ

今更だが、お前さんが帰る場所なのに何で気を張ったかな

334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:24:07
頭がおかしいというか、結婚や子育てには向いてなかったってことかもな
仕事のことだけ考えて生きていくしかないんじゃないか
介護もしてもらえず孤独なタヒにかたになるかもしれないが
仕事人間の家政婦にされる犠牲者を出すよりはマシだよ

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:25:48
車運転していて、道に迷ったときに尋ねられないで4時間走り続ける男だろこいつw

336: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:28:35
己の頭の中の理想に家族を寄せようと、強引に押し付けまくってんじゃ逃げられて当然

現実の家族の個性と直面して、そこから良いものに協力体制で臨むって発想でなくちゃ

337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:43:13
戻ってくるかこないかは嫁とあの子らの判断に任せる
その上で今までに俺がした行動や家族に強いた精神的苦痛について心から謝ってきます
今はまだ自分がしたことの重大さ、そのせいで家族が耐えてきてくれた苦痛を本当の意味で理解できていないと思うので、
十分に熟考し、気持ちの整理がついてからになりますが。
家族に愛想をつかされるまで、ここで糾弾されるまで気が付かなかったということは根本的に俺には致命的な欠陥があるのだと思う
無理に引き止めることはせず彼女らの意思を尊重しようと思います

338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 00:50:19
>>337
あなたに欠陥なんかないよ
考え方が違ってただけだよ

仕事を頑張って家族をやしなってきたのは事実だよ
今度は仕事や自分より家族を大事にね
あなたは変われるよ

339: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 01:15:30
> 無理に引き止めることはせず

おいおい極端に行っちゃうからこの人はもう
次女が居てくれなきゃ俺はどうしようもない⇔出て行くなら自由に出て行ってくれ

囲い込んで束縛か、完全追放するか、どっちかしかねえのかよ
ちょっとは常識にひび割れは出来たようだが、プライドはまだまだ強固だね
そのプライドも捨てるんじゃなくて、軟弱化するといいんだが

340: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 01:18:11
白か黒しかないタイプか
周りは疲れるんだよな

341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 01:27:38
しおらしくなるのも、またこいつの無意識による作戦なんだよなあ

ジャイアンが母ちゃんにギッタンギッタンにされてしょぼくれてたら、
ひどい目にあわされてても、やっぱりちょっと情け心が出てしまう同情心がそれ

違うよ、ジャイアンの本性はまったく変わってないんだよな

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 01:50:14
白か黒か、そうじゃなくてグレーで「持ち堪える」胆力が全く無い

喜ぶなら100%受け入れろ、気に入らないなら全部駄目なんだな、と逆切れ
どっちかに決定していないと落ち着かなくてイライラする、ってのは小心者

フルコース料理の中で、一品好みに合わないものがあったら、その時点で
俺は支払いする気分ではなくなった、とヒステリー起こす客となんら変わらん

346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 05:00:26
・戻ってくるなら大学には行ってほしい←そもそも離婚するなら大学の費用を出す気が全くない時点でダメ

・下の娘だけでも取り戻したい←子供は物ではありません。

・美味いもの食べさせた、塾に行かせた←見返り求めてて恩着せがましい。お前には無償の愛って言葉の意味、一生理解てきないんだろうな。


途中にひどいDV男がいた気かするが、かすんだなw

347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 07:43:11
もう見てないかな

>>337
嫁さんや娘に伝える前に自分の考えを紙にまとめるといいと思うよ
そのときは「現状」「原因」「対策」っていう順序で書き出してみるといいと思う
気付きの第一歩はクリアしたみたいからまだ可能性は残ってる
自分の弱さに負けんな
ガンガレ

348: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 09:14:49
おれだったらしばらく自分が出ていって、嫁娘に帰ってきてもらう。

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08 11:32:15
いきなり出ていくってことはない
こーしてほしい、ここが辛いなど警告は出していたはず
そのシグナルを読み取れないなら、今後も一緒に暮らすのは無理

368: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10 14:35:22
>>337
遅レスだけど
俺が稼いだ金で家族を扶養してやってるじゃなくて
稼いだ金はいったん家の金として納めると思ったほうがいいよ
企業の本店や支店や営業所の関係と思えば良い。
もちろんあなたは本店じゃなくて金を稼ぐ支店として考えれば良い

引用元: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1387067676/


1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2015年10月8日 10:49 ID:shurabahoka

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